Сценарист.РУ
Старый 23.05.2022, 22:23   #541
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Есть такая штука - 'character drama'. Сюжет в ней абсолютно вторичен.
Вторичен, но он есть. А совсем без него бяда...

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Сейчас есть "усмешитель"
С устрашителем ему не сравниться)

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А вот фильмы где сюжет и есть фильм... хм
Да любое нормальное кино, с внятно рассказанной историей. Которое просто смотришь, всё понимаешь, сопереживаешь героям и не плюёшься в экран. Там сюжет это фильм, а фильм это сюжет
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 22:28.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 22:46   #542
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,776
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Вторичен, но он есть. А совсем без него бяда...
Есть. Но он вторичен. Вплоть до полной смены за три дня до съемок ) Лоу концепты они не всегда про сюжеты. Бывало что на разных каналах выходили проекты с очень похожими сюжетами, но один сериал становился хитом, а о втором помнят только специалисты. Вот в хай-энд концептах сюжет важен. В детективах (если считать, что сюжет и расследование синонимы_, в комиксах. Во многих сериалах "сюжетные" серии это каждая четвертая, а в остальных сюжет сериала не движется )

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Да любое нормальное кино, с внятно рассказанной историей. Которое просто смотришь, всё понимаешь, сопереживаешь героям и не плюёшься в экран. Там сюжет это фильм, а фильм это сюжет
Да нет. Хотя смотря что считать вменяемым кино. Сколько раз у нас переснимали фильмы и сериалы один в один. Вроде сюжет оставался, а выходило говно ) А сколько неудачных экранизаций... Сюжет есть, а кина нет
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 23:13   #543
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
в хай-энд концептах
А что это такое?))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 23:36   #544
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,776
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А что это такое?))
Об этом есть большая тема ) Там вся фишка в идее. Терминатор, к примеру. В общем то, что наши продюсеры долго и безуспешно искали ) Как по мне - маркетинговый миф )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 00:06   #545
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 295
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Сейчас есть "усмешитель". Ему отдают комедии и ситкомы, чтобы добавить шуток )
Это не шутка?)))
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 00:16   #546
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Кертис, я понял, кажется. Идея, которую можно изложить в одной строчке, и при этом она продаёт саму себя? Супер-мега-оригинальная концепция. Что-то в этом духе. Ещё когда-то конкурс был хай-концепт, но я в нём пролетел (как и на всех остальных). Там как-то так объясняли. А почему миф?)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 24.05.2022 в 00:32.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 01:43   #547
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,776
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Это не шутка?)))
Нет. На ситкомах встречал, это американская фишка
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.05.2022)
Старый 24.05.2022, 01:50   #548
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,776
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Идея, которую можно изложить в одной строчке, и при этом она продаёт саму себя? Супер-мега-оригинальная концепция. Что-то в этом духе. Ещё когда-то конкурс был хай-концепт, но я в нём пролетел (как и на всех остальных). Там как-то так объясняли. А почему миф?)
Да. Она.
А миф потому что в 99 процентах случаев из этой идеи выходит г-но ) Еще и хай-концептов она может стать уже потом. После успеха фильма, как Терминатор, которого часто приводят в пример ))) Это не то чтобы миф, это чистый маркетинг, имеющий отдаленное отношение к драматургии.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.05.2022)
Старый 24.05.2022, 11:13   #549
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Гэг - это шутка, не привязанная к сюжету.
Согласен с вами... Однако это слишком широкое и не совсем верное понимание гэга.. Гэг это нерусское, все же.

Не в смысле плохое, а именно нерусское и пытаться определить его в привычной для нас схеме неверно.

Это чистый субъективизм.

Кроме вот этого


Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Например, в "Кавказской пленнице" Трус машинально передаёт пиво случайному мужику.
Это не гэг. Это шутка.

Гэг... Это воть - из древней американовой эксцентрической пародийной комедии:

В кадре на первом плане телефонный аппарат, на втором плане стол за которым сидит генерал.

Раздается звонок телефона. Генерал протягивает руку, снимает трубку и подносит к уху.

Естественно, что предметы на первом плане в кадре всегда крупные.

Прикол в том, что когда генералд снял трубку и поднес к уху, трубка оказалась такого же размера как и на первом плане в кадре...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 13:58   #550
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Гэг это нерусское, все же
Совершенно верно. Гэг это чисто голливудский слэнг. Словцо пришло в американский кинематограф из театра, и первоначально означало острую шутку, которой один актёр перебивал другого. "33 пощёчины" Карабаса-Барабаса - в принципе, классический западный спектакль такого типа и того времени, построенный на гэгах.

Затем перешло на тв, в юмористические шоу. Там гэгами стали называть уже сами сценки, вроде вашего примера с генералом. Сегодня же американские киношники называют гэгами вообще любую ситуацию, резко обостряющую действие. Это может быть и нелепое поскальзывание на банановой кожуре, и взрыв небоскрёба. Любой экшн. Хотя есть у них, конечно, и более узкое толкование этого слова. Но в обиходе оно употребляется в широком диапазоне.

В общем, проблема (как обычно) в путанице с терминологией, возникающей из-за разницы в специфике массовой культуры. У нас же просто обожают натягивать сову на глобус, упорно не замечая, что там ещё и медведь сидит
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 24.05.2022 в 14:54.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 14:53   #551
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,169
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Кертис, я понял, кажется. Идея, которую можно изложить в одной строчке, и при этом она продаёт саму себя? Супер-мега-оригинальная концепция. Что-то в этом духе. Ещё когда-то конкурс был хай-концепт, но я в нём пролетел
Хай-концепт - это по сути логлайн сценария к фильму, рассчитанному на коммерческий успех у широкой аудитории. Или даже точнее говоря, такой логлайн, который вызовет у продюсера предчувствие, предвкушение коммерческого успеха.
Цитата:
"Хай-концепт» (High concept). Никому точно не известно, как объ- яснить этот неуклюжий термин. Я знаю, о чем говорю. Я спрашивал. Что такого особенного в «хай-концепте»? Он весьма расплывчато опи- сывает категорию фильмов, которую обозначает. Я также интересо- вался, где именно и когда появился данный термин. В ответ я слышал только: мы знаем, что это значит: «Крепкий орешек» — «хай-концепт», а «Английский пациент» — нет. «Мисс конгениальность» — «хай- концепт», а «Под солнцем Тосканы» — нет. Фактически вы можете по- делить все фильмы на американские («хай-концепт») и европейские (не «хай-концепт»), что также объясняет, почему американское кино успешно, а европейское — не очень (по крайней мере, везде, кроме Ев- ропы). Я рекомендую вам в первый раз написать самый что ни на есть «хай-концепт», на который вы только способны, а если вам известно точное значение этого термина или источник его происхождения, со- общите мне… я буду в Европе.
Снайдер Блейк "Спасите котика"
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 17:09   #552
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Кстати, всплыло вот из глубин памяти. В конце 90-х смотрел совместный выпуск Джентльмен-шоу и Маски-шоу. И там они как раз всячески обыгрывали шуточное противостояние между скетчем и гэгом. На этом была построена концепция серии.

Оба тв-проекта были слизаны с популярных западных шоу, и терминологию черпали оттуда же. Просто модно было как-нибудь эдак назвать cвой формат, чтобы выделиться. Вот отсюда у нас и пошло. Только сейчас всё перепуталось, и никто уже толком не знает, что и чем правильно считать. Но тема не нова, ещё на заре становления нашего телевидения противоречия имели место быть))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 24.05.2022 в 17:12.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 05:20   #553
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,459
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Поясните, что вы имеете в виду под термином "гэг".
Полагаю, что однозначный смешной момент. Что же еще?
Вообще, я слегка шокирован. Однажды мне приходилось участвовать в написании сценария детективного сериала. Так вот, одним из условий было наличие минимум двух гэгов на серию. Это было прописано черным по белому. А вы не знаете, что это? Хм...
В принципе, могу поискать этот документ, сейчас не с компа пишу...
Ну так что там в компьютере?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 08:13   #554
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 295
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Ну так что там в компьютере?
Я и не искал. Никому ж не интересно.
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
в жопу кинжальчиком, секреты, синопсис, совет, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru