Сценарист.РУ
Старый 23.05.2022, 10:46   #496
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Шалтай Болтаев,
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Сколько гэгов, допустим, на минуту экранного времени должно быть в сценарии комедии?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Ни одного. Комедийность ситуаций достигается драматургическими средствами.
Если говорить именно о комедии в ее привычном понимании...

Гэги характерны, например, в ситкоме или эксцентрической комедии.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 10:47   #497
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Глянул сценарий "Кавказская пленница", первые минуты. Гэги с ослом и машиной заложены в сценарии.
Там ни одного гэга. Там комедийные ситуации, которые совсем не абсурдны и не нелепы, а логично простроены.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 23.05.2022 в 10:51.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 11:55   #498
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Там комедийные ситуации, которые совсем не абсурдны и не нелепы, а логично простроены.
Причём, даже абсурдные ситуации должны быть логичны, убедительны и оправданы. Если персонаж упал, и зрителю смешно, но при этом он понимает, что ему больно - это работает на драматургию истории, раскрывает характеры героя и его окружения, и тд. Исключением из общих правил такой тип построения комедийных сюжетов не является. Даже в комедиях Чаплина не просто так вдруг все начинали тортами швыряться
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 12:03.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 12:52   #499
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Причём, даже абсурдные ситуации должны быть логичны, убедительны и оправданы.
Но только во внутренней логике материала, а не вообще в логике

Иначе єто уже не абсурд.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 13:30   #500
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Иначе єто уже не абсурд.
Всё хорошо в меру. Абсурд уместен до определённой степени, и не должен переходить в ахинею - где происходит всё, что угодно, просто потому, что происходит. То есть этим нельзя оправдать любые логические дыры, мол, жанр такой не для фсех.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 13:56.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 14:07   #501
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Всё хорошо в меру.
Это понятно. Только меру определяет жанр.


Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Абсурд уместен до определённой степени, и не должен переходить в ахинею - где происходит всё, что угодно, просто потому, что происходит.
Ну, например, Голый пистолет, там сплошной поток гэгов, от начала и до конца...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 14:14   #502
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

сэр Сергей, верно. Но абсурд это, собственно, не отсутствие логики. Это нелепая ситуация, посредством которой вскрываются внутренние противоречия. Она может быть как странной и фантастичной, так и вполне обыденной. Понятие достаточно широкое, но использовать этот драматический приём можно хоть в драме, хоть в "Тупом и ещё тупее". Он универсален, и не обязательно должен быть смешным. Как-то так.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 15:05.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 18:55   #503
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 345
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Поясните, что вы имеете в виду под термином "гэг".
Гэг - это шутка, не привязанная к сюжету. Например, в "Кавказской пленнице" Трус машинально передаёт пиво случайному мужику. Это мог сделать другой персонаж в любом другом фильме.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 23.05.2022, 18:57   #504
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Например, в "Кавказской пленнице" Трус машинально передаёт пиво случайному мужику.
С чего вы взяли, что это не имеет отношения к сюжету? Сцена была придумана авторами для чего-то. Создать определённую атмосферу, подчеркнуть состояние героя в конкретный момент времени (рассеянность), настроить зрителя на нужную волну. То, что произошло после передачи кружки с пивом, косвенно и по хронологии всё равно связано с этим эпизодом. То есть тут мы имеем дело всё же не просто с шуткой, упавшей с потолка и ни к чему не привязанной.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.05.2022 в 19:04.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:13   #505
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 345
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Любой персонаж в любом фильме может сделать всё, что угодно...
Нет. Например, Шурику нужно сбежать из психушки. Он лезет на дерево, а там сигнализация. Шутка привязана к сюжету. Если Балбес, Афоня или Терминатор дотронутся до дерева и зазвучит сирена, то ничего смешного не будет, т.к. сюжет не предполагает ситуацию побега.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:16   #506
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Шутка привязана к сюжету.
Я кажется понял. Вы считаете, что сюжет - это только главная линия. И всё, что не связано с ней прямо, не связано с сюжетом вообще. Не буду разубеждать, но это такая себе позиция...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:19   #507
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 345
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Создать определённую атмосферу, подчеркнуть состояние героя в конкретный момент времени (рассеянность), настроить зрителя на нужную волну.
А ещё для раскрытия персонажа. Это всё очень важно для фильма, но это не сюжет.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:23   #508
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,779
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Это всё очень важно для фильма, но это не сюжет.
Может быть, но это всё софистика и игра с терминологией. Без этого "второстепенного" сюжет будет представлять набор голых ходов, лишённых главного - драматургии, эмоций и смысла. Этого точно не хватит для хорошего фильма, да и в принципе для любого, и спорить тут вообще не о чем, имхо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:25   #509
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 345
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Вы считаете, что сюжет - это только главная линия.
Нет, сюжет - это всё, что в фильме логически связано. У троицы есть сюжетная задача - похищение Нины. Поход за пивом этому никак не способствует, значит, это внесюжетное действие, у него свои функции в фильме.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 19:33   #510
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 345
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Без этого "второстепенного" сюжет будет представлять набор голых ходов
Всё правильно, сюжет всего лишь набор голых ходов, он лишь часть фильма, т.с. каркас. По одному сюжету можно снять кучу совершенно разных фильмов. Главным достоинством кино, являются персонажи, атмосфера, эмоции и т.п., т.е. реализация сюжета, слово "второстепенное" тут неуместно.
отступник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
в жопу кинжальчиком, секреты, синопсис, совет, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru