Сценарист.РУ
Старый 05.11.2022, 16:07   #511
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Я вот полный идиот - отправляю.
Я тоже. Мы просто не знали, что надо просить миллион долларов авансом, и только потом отправлять логлайн. Ну тупыыые

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Обобщенная. Или начальная...
А может быть идея полуобобщённая, или предначальная - и даже подготовительная к таковой!

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вот, как Кличко послушаю, так сразу понимаю - идейщик начальной мысли речь писал.
У меня так не получится. Для этого нужен особый дар, чтобы резонировать с гениями, для которых пишешь.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 05.11.2022 в 16:29.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2022, 19:51   #512
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Я тоже. Мы просто не знали, что надо просить миллион долларов авансом, и только потом отправлять логлайн. Ну тупыыые
Та да, поэтому мы не миллионеры. А знали-бы это- ух.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
У меня так не получится. Для этого нужен особый дар, чтобы резонировать с гениями, для которых пишешь.
Ну куда нам. Не все так умеют, даже никто не умеет )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2022, 00:47   #513
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Та да, поэтому мы не миллионеры. А знали-бы это- ух.
То есть не нужно вообще ничего делать. Сами должны прийти, заплатить стопицот мильёнов и Оскара вручить. Как главным идейщикам начального уровня обобщённых сюжетных ходов! А если будут выпендриваться - дать в глаз
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 06.11.2022 в 00:51.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 00:29   #514
Неграмотейка
Сочинитель
 
Аватар для Неграмотейка
 
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Иии?
У "Коммандо" и "Заложницы" одна и та же идея.
У "Сердца Ангела" и "Помнить" тоже.
А меж тем это всё четыре разных фильма.
А посмотрите "Хищника" со Шварцем, а потом "Без предупреждения" 1983 года - так вообще впадёте в крайнее изумление.
Вот-вот, именно, по этой причине я не желаю рассылать и раскрывать свои идеи, что бы потом не плодились заимствования, и чтобы потом я не впадал «в крайнее изумление», и чтобы, потом, такие, как вы, не говорили, что идеи витают в воздухе, и заимствования это допустимая норма. Потом получается: все кинокомпании с разными историями по одной и той же идеи в шоколаде, кроме автора этой же идеи за бортом.
Неграмотейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 01:03   #515
Неграмотейка
Сочинитель
 
Аватар для Неграмотейка
 
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Не напомните, какая там у вас была идея...?
Идея начальной мысли – в которую, пока, вошли такие герои: красавица Гретель, инопланетное чудовище Юбука похититель невест, бандиты и (ваши) предметы: «разбросанные спички и презервативы»,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Ну и разбросанные спички или презервативы, которые вдруг кинутся собирать бандиты, создадут интригу для зрителя: что ж это за штуковины такие, ради которых сперва была погоня со стрельбой, а теперь бандиты на карачках торопливо это всё собирают?!
Также к этой идеи начальной мысли был представлен референс (ЗДЕСЬ), из которого можно было бы позаимствовать и других героев, а также некие фишки. Референс дает понимание – в каком плане и духе Вы со своим продюсером могли бы создать свой нескучный комедийный кино замысел, шедевр.

Но, Юбуку лучше переименовать на Бубуку, презервативы поменять на цветные воздушные шарики (чтобы ваш сюжет был для всех возрастов), спички оставить. Этим предметам (спичкам и шарикам), которые использует Бубука, и за которыми охотятся бандиты, придать некое волшебство. Ну и т.д. и т.п. – все, что Вы захотите привязать к своему замыслу. То есть это и будет так называемый набор материала, и весь этот набор является идеей начальной мысли.

В целом туманный замысел сформировался, и теперь вам необходимо сосредоточится на спичках и шариках, и придать им некие волшебные свойства.

Вот видите, сколько у вас изюминок собралось, которые витали в воздухе. Теперь ко всему этому замесу вам осталось поймать самую главную изюминку – ИДЕЮ ОБОБЩЕННОГО СЮЖЕТНОГО ХОДА. И для этого вам необходимо обзавестись сачком, и сачок всегда должен быть рядом с вами – даже когда вы ложитесь спать. Как, только, мимо вас будет пролетать идея сюжетного хода, мигом загребайте ее сочком, и тут же, мешочек сочка одеваете на голову – идея перетекает из мешочка сочка в вашу голову. И не теряя время, быстро записывайте идею в блокнот или компьютер, иначе идея может из горячей головы испарится. В идеи будет представлена основная картина: 1). Какова цель Бубуки, необходимость достижения которой крайне ему важна, когда он летит со своей планеты на космическом корабле к планете «Земля»? 2). Какое очень сложное по какой-то причине препятствие он не преодолевает и цели своей не достигает?

Идея обобщенного сюжетного хода, это так просто, особо заморачиваться вам не придется (это не то, где вам, как диалогисту в командном проекте, постоянно приходится мучаться с диалогами после сюжетчика). Ну, а, если, где-то, что-то застопорится, вы всегда можете обратиться к своим со товарищам – помогут! Еще – рабочее название может быть такое: «Воздушные шары и спички»

Кстати, скажу вам по секрету. В этом, моем, первом сценарии, сюжет стал развиваться конкретно от некоего предмета с загадочным названием из четырех слов – это стало идеей начальной мысли, и это подтолкнуло меня писать сценарий (хоть я и не сценарист) – сценарий «вылился» в 240 страниц и название – те же четыре слова.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Ччёрт... Торопиться, действительно, надо!
Да! Надо Нарратор, надо, торопиться и быть первыми в показе фильма, а то потом обвинят вас в заимствовании идеи, как бы у творцов нынешнего американского Болливуда.
Неграмотейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 01:24   #516
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,923
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
сценарий «вылился» в 240 страниц
Это больше 5 с хвостиком серий.)) А у вас же ПМ, как я понимаю?
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 04:29   #517
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Это больше 5 с хвостиком серий.)) А у вас же ПМ, как я понимаю?
Полный метр слишком мал для настоящего искусства. Вот полный километр куда круче))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2022, 13:48   #518
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
вам осталось поймать самую главную изюминку – ИДЕЮ ОБОБЩЕННОГО СЮЖЕТНОГО ХОДА
Нет такого термина и понятия в драматургии. Не выдавайте за истину то, что вы сами себе напридумывали, ибо оно существует только в вашей голове.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 00:31   #519
Неграмотейка
Сочинитель
 
Аватар для Неграмотейка
 
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Это больше 5 с хвостиком серий.)) А у вас же ПМ, как я понимаю?
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Полный метр слишком мал для настоящего искусства. Вот полный километр куда круче))

Крыс, у меня не было такой цели – полный метр накрутить в полный километр, как это бывает у сериалов ТВ – чем длиннее, тем лучше. Просто необычный замысел и некий материал («для настоящего искусства») определили такой формат – ПМ из 2-х частей, а вписаться, хоть убейся, даже 150 мин. не получилось.

Агата, да, это можно рассматривать, как 2 или 4 серии, но разбить на 5 - 6 серий замысел также не позволяет.
__________________
Где шедевры? Только не надо рассказывать нам сказки. © Киноискусство сдохло – генералы-продюсеры остались.© Неграмотейка
Неграмотейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 00:44   #520
Неграмотейка
Сочинитель
 
Аватар для Неграмотейка
 
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Я тоже умею придумывать сказки. Мой сценарий лично Спилберг одобрил ))
Назовите компанию и фамилию того кто читал, плиз, может я у него/ее спрошу ) У Спилберга обо мне не спрашивайте - о нем я соврал )
Я не придумываю, и мне нет смысла врать. Я мог бы больше рассказать, но редактора беднягу не буду подставлять. А вот российских «Спилбергов», вам могу назвать (с):

Бекмамбетову лично в руки передал именно этот единственный экземпляр (четверть сценария – данный отрывок 60 стр.) в бумажном виде, когда он спускался со сцены, после представления своего фильма «Бен-Гур» в кинотеатре «Художественный»… Он как бы неохотно, но все же взял отрывок. Но звонков от него, естественно не поступало.

А до этого, в 2015 году, был на лекции Анны Гудковой (тоже не состоявшийся «Спилберг»). Сразу же, по завершению ее лекции (в зале присутствовало человек 300) я первый рванул, и первый оказался у ее стола…
– «Полный сценарий, по некоторым причинам я не могу вам дать, у меня только отрывок 60 страниц. Такой вариант вас устроит»?
– Да, давайте – с милой улыбкой и сияющими глазками она взяла мой сценарий и положила на стол возле себя. Но после того, когда я ей сказал, что если сценарий вас не заинтересует, то мне придется его у вас забрать, сияние ее глаз тут же пропало. Она нахмурилась и недовольным тоном сказала:
– Нет, нет, я не буду вам звонить, у меня нет времени этим заниматься. Она не стала отодвигать мой сценарий к моему краю стола и продолжала принимать флешки и болванки от наивных, как я сценаристов-слушателей, толпившихся вокруг стола. В тот момент жужжащая толпа, жаждущая передать свои сценарии прямо в руки Гудковой, уже слегка отодвинула меня. Мне пришлось навалиться на толпу, кое-как дотянулся до края стола Гудковой и забрать свой сценарий.

===============
А вот еще одни «Спилберги», но эта история уже с другим сценарием:
Конкретно на их имя я отправлял – не заявку и сценарий, как это принято по всеобщим правилам, а письмо предложение. Предлагал купить у меня сценарий: мультипликация, полный метр, для мирового проката, шедевр для всех возрастов и более красивой, и привлекательной идеи и замысла во всем мире не найти… Если продюсер не желает сразу рисковать и платить за сценарий по принципу «вначале деньги, а потом стулья», то он может произвести покупку поэтапно, частями, по тому же принципу - сначала деньги, по схеме (в арифметической прогрессии), и при желании может приостановить покупку на любой из этих частей. Допустим, весь сценарий 120 стр. стоит 160 руб.: 1. Название – 10 руб., 2. Логлайн с названием – 20 руб., 3. Начальный сюжетный ход (первые 9-15 страниц) с названием и логланом– 40 руб., 4. Первая половина сценария (60 стр.) с названием – 80 руб.,, 5. Весь сценарий = 160 руб.»

Продюсеры (кому отправил письма через почту России с уведомлением): Слащевой Ю.Ю. (Союзмультфильм – 5-6 писем), Эрнсту К.Л. (1-й канал – 2 письма), Сельнову С.М. (СТВ – 5-6 писем), Сотскову («КиноАтис» - 3 письма), «Паравоз» - 1-но электронное письмо. Ответа от всех этих господ я так и не получил. Ответ я получил только от Москвина («Визарт») – телефонный разговор – отклонил мои условия. Также отклонило мое предложение и министерство культуры. За Любимову (по электронке и в бумажном виде) ответила ее заместитель Светлана Максимченко в декабре 2020 г, возглавлявшая департамент кинематографии и цифрового развития Минкультуры с августа 2020г. (есть подтверждения)

И вы думаете, что всем этим господам нужны ШЕДЕВРЫ со стороны? Притом, что за тридцать лет, шедевров от них, как не было, нет, и не будет. Им даже, так комфортненько. Задача только одна: как «правильно» освоить бюджет и «правильно» для самих родимых его распилить, а сценарии со стороны категорично отвергать.
__________________
Где шедевры? Только не надо рассказывать нам сказки. © Киноискусство сдохло – генералы-продюсеры остались.© Неграмотейка
Неграмотейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 01:47   #521
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
И вы думаете, что всем этим господам нужны ШЕДЕВРЫ со стороны?
Это господа не читают сценарии. Это всё равно что господу богу отправлять с уведомлением о вручении.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 13:47   #522
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
1. Название – 10 руб., 2. Логлайн с названием – 20 руб., 3. Начальный сюжетный ход
Стойте, подождите! И имя и фамилию свои? Неуж бесплатно отдадите?!
Тоже включайте за деньги. Вот как раз третьим этапом, после оплаты логлайна. Не расслабляйте их там, ибо нехрен.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 21:06   #523
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
Агата, да, это можно рассматривать, как 2 или 4 серии, но разбить на 5 - 6 серий замысел также не позволяет.
Так не бывает. Любой ПМ можно разбить *почти( на любое количество серий. Сложно. Но реально. Как и превратить сериал на 18 серий в сериал на 8. Но это сложнее *если не процедурал)
Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
А вот российских «Спилбергов», вам могу назвать (с)
Российский Спилберг это оксюморон )))

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
Бекмамбетову лично в руки передал именно этот единственный экземпляр (четверть сценария – данный отрывок 60 стр.) в бумажном виде, когда он спускался со сцены, после представления своего фильма «Бен-Гур» в кинотеатре «Художественный»… Он как бы неохотно, но все же взял отрывок. Но звонков от него, естественно не поступало.
Они всегда берут и никогда не читают. Даже те, с которыми я бухал. Хотя те, хоть ридерам отдавали и иногда ответ приходил )

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
А до этого, в 2015 году, был на лекции Анны Гудковой (тоже не состоявшийся «Спилберг»)
Даже не представляю кто это. И не представляю зачем идти на ее лекцию. Впрочем, если это была лекция о кулинарном искусстве, то почему нет?

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
Эрнсту К.Л. (1-й канал – 2 письма)
Мой сценарий он не отклонил (хотя высылали его не лично ему, я же не совсем того). Может быть...


Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
вы думаете, что всем этим господам нужны ШЕДЕВРЫ со стороны? Притом, что за тридцать лет, шедевров от них, как не было, нет, и не буде
Есть и другой вариант, догадаетесь?

Цитата:
Сообщение от Неграмотейка Посмотреть сообщение
И вы думаете, что всем этим господам нужны ШЕДЕВРЫ со стороны? Притом, что за тридцать лет, шедевров от них, как не было, нет, и не будет. Им даже, так комфортненько. Задача только одна: как «правильно» освоить бюджет и «правильно» для самих родимых его распилить, а сценарии со стороны категорично отвергать.
Вы не в курсе, что все или почти все сериалы Первого - со стороны? Сами они не снимают (или почти).
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2022, 21:08   #524
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Это господа не читают сценарии. Это всё равно что господу богу отправлять с уведомлением о вручении.
Мне говорили что Эрнст иногда читает. Лично. Но для этого нужно быть, например, Цекало )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 02:31   #525
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 236
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Добрый вечер. О вашем сценарии "Деньги", точнее, том представлении, которое создается о нем по начальному отрывку. Лучше вы узнаете это сейчас, чем будете ещё 7 лет жить с мыслью, что вы автор какой-то невероятно оригинальной идеи. Редакторы с одних студий говорят, что 50, другие, что все 90 процентов сценариев, которые присылают новички... Все они начинаются с того, что кто-то внезапно стал обладателем большой суммы денег. Получил нежданное наследство, увел у мафии, а то и просто нашёл кейс аналогичный вашему с аналогичными суммами.
Почему так происходит? Видимо, потому что в первый сценарий большинство авторов вкладывает очень много личного, а потайная мечта внезапно разбогатеть является для них ключевой. И отношение к подобному сюжетному ходу соответствующее: сценарий летит в корзину сразу же, потому что весь день редактор получал написанные точно таким же безжалостно выдающим новичка языком (как его называет Святослав Логинов "смесь красивостей с безграмотностью") точно такие же сцены с точно таким же кейсом с точно такими же баксами и даже в названии чаще всего фигурирует слово" деньги".
Поэтому советую отнестись к этому сценарию так, как положено относиться к первому опыту в любом ремесле. Посмейтесь над ним и творите дальше.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 25.11.2022 в 03:10.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диалоги ужасные, критика, новичок, опять вы врете, полный километр, разбор, станиславский перепугался, сцена, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru