Сценарист.РУ
Старый 10.12.2019, 17:23   #931
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 365
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Можете подредактировать. Могу подкинуть инфы, если захотите. О судьбе дебютантов на этом конкурсе.
Инфа - это всегда хорошо.

Цитата:
Почему же. Может, это был как раз их "хай-концепт" создания хай-концепта. (у них были сценарные идеи, которые можно было совместно доработать до "хитов").
Похоже на то. И это юношеский максимализм. Дилетантство. Проходили ведь уже это.

Сценарные комнаты для драмы имеют место быть (в том же Breaking Bad), но они создаются совсем не так, как решил это сделать Мишин. Он решил тупо скопировать модель создания ситкомов.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
хочется,
Вы не шовинист, просто ограниченный М. В игнор.
Назло кондуктору пойду пешком?
хочется вне форума  
Старый 10.12.2019, 17:50   #932
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,124
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А я как раз с таким общалась по конкурсу. Думала, таких много
В России на ТНТ были мужчины среди редакторского состава, еще где-то... Но даже на НТВ большая часть - женщины. Хотя главный редактор канала, это вполне мужчкая должность. Но он редко работает с авторами.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 10.12.2019, 17:59   #933
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
В России на ТНТ были мужчины среди редакторского состава, еще где-то... Но даже на НТВ большая часть - женщины. Хотя главный редактор канала, это вполне мужчкая должность. Но он редко работает с авторами.
Он сценарист по совместительству, писал до этого "боевики". Наверное, поэтому и обратил внимание на мою заявку.) Работает одновременно и по мелодрамам и по боевикам, как я поняла. (два самых востребованных жанра).
Белый олеандр вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:02   #934
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,124
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Он сценарист по совместительству, писал до этого "боевики". Наверное, поэтому и обратил внимание на мою заявку.) Работает одновременно и по мелодрамам и по боевикам, как я поняла.
Ну да, некоторые сценаристы совмещают. Но зачем - не очень понятно. Думаю рассматривают должность редактора исключительно как ступеньку в карьерной лестнице. Поэтому надолго в редакторах не задерживаются )
Ну или мне просто так "везет" что постоянно женщины попадаются.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 10.12.2019 в 18:07.
Кертис вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:08   #935
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,298
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

С одной стороны, среди авторов хай-концепт фильмов мужчин больше.

Какие самые известные сценаристы-женщины? Их вообще мало известных. Могу вспомнить только Нору Эфрон.

Если брать наше время - Грета Гервиг, София Коппола, Лаэта Калогридис, Лиза Нолан.
Они только сейчас начали появляться.

За некоторым исключением (Лиза Нолан), это все лоу.
Но справедливости ради в историю кино попадают именно лоу-концептщики. Поэтому их и помнят больше. тем более женщин на самом верху этой профессии всегда было мало. Поэтому сложно вообще делать сравнительный анализ.

Или Райан Мёрфи - мужчина, но достаточно женоподобный.
Но он как раз обладает пресловутым хай-концепт мышлением. Но он идет гораздо дальше, создавая целые форматы, которые будут работать многие годы (хотя сами эти форматы построены на лоу-концептах). Поэтому он преуспел в жанре антологии.


С другой стороны, способность придумать хай-концепт давно ушла на второй план, учитывая, что большинство востребованных авторов все равно работают с чужими идеями, адаптациями и т.д.

И студии ничего не стоит купить какой-нибудь хай-концепт из книги.

Последний раз редактировалось Сергофан; 10.12.2019 в 18:12.
Сергофан вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:13   #936
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Ну да, некоторые сценаристы совмещают. Но зачем - не очень понятно. Думаю рассматривают должность редактора исключительно как ступеньку в карьерной лестнице. Поэтому надолго в редакторах не задерживаются
Да, и ему явно тесно в редакторских рамках, он "докручивает" дорабатывает заявки и сценарии. "Опекает", так скажем. Правда, конечный результат оказывается не оригинальным, а "слишком похожим на его почерк", что отмечают продюсеры.
Я не очень поняла, хорошо это или плохо.) То есть хвастался человек или жаловался.
Белый олеандр вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:24   #937
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 365
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
За некоторым исключением (Лиза Нолан), это все лоу.
Жена младшего Нолана? Она же жуткая мелодраматичка, и никаких своих идей у нее не было. Да и ничего не было, кроме мужа, за которым стоит крутой брат. К Westworld ее Нолан зря подпустил.
хочется вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:35   #938
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
С другой стороны, способность придумать хай-концепт давно ушла на второй план, учитывая, что большинство востребованных авторов все равно работают с чужими идеями, адаптациями и т.д.

И студии ничего не стоит купить какой-нибудь хай-концепт из книги.
У нас, наверное, еще сильна эта идея, т.к. не научились классно снимать лоу.
Вот, к примеру, если взять того же Тарантино, и Бесславных ублюдков. Независимо от всего фильма, там одна сцена (в трактире) стоит того, чтобы его снять. Понятно, что этот режиссер стоит особняком. Но в принципе, пока наши кинодеятели не поймут, что кино - это не только про супер-идею, а еще и про супер-съемочный процесс. Хотя наверняка это все понимают. Просто очень хотят чтобы "так же как у них". Хотя можно начать с того, чтобы просто для начала делать "хорошо"...
Белый олеандр вне форума  
Старый 10.12.2019, 18:56   #939
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,298
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Жена младшего Нолана?
Так она только с Westworld начала с ним работать. До этого они двигались разными курсами.

У нее есть оригинальный хай-концепт фильм.
"Реминисценция", который она написала еще во время первой беременности (2012-2013), сейчас она его снимает. Этот сценарий был продан за 1.75 млн. И он как раз базировался на хай-концепте.

Но вы правильно заметили, что она мелодраматичка. Но в то же время она всегда стремилась к не банальным историям, которые в индустрии квалифицируются как высоко-концептуальные.

Например, лет 9 назад она продала сериал (адаптация ее же комикса), который так и не вышел:
Цитата:
"Головная боль"
В центре истории - молодая женщина, которая узнает, что она древнегреческая богиня Афина. Каждую неделю она должна скрывать свою тайную личность, сражаясь с древними монстрами из греческой мифологии, пытаясь выяснить, кто из других греческих богов замышляет захват Земли.
Хотя можно спорить, хай-концепт ли это?

А так у них у всех блат. Даже у пресловутой Норы Эфрон, при всем ее таланте, в киноидустрию ее привел муж-самый известный журналист в истории Америки, раскопавший Уотергейтский скандал.

Последний раз редактировалось Сергофан; 10.12.2019 в 19:08.
Сергофан вне форума  
Старый 10.12.2019, 19:14   #940
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение

Например, лет 9 назад она продала сериал (адаптация ее же комикса), который так и не вышел:

Хотя можно спорить, хай-концепт ли это?
Какой же это хай-концепт... Если это сюжет каждого второго фильма про "избранного".
Белый олеандр вне форума  
Старый 10.12.2019, 19:34   #941
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,298
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Какой же это хай-концепт
Я тоже считаю, что по теперешним временам это не хай-концепт.

Это уже не лоу-, но далеко не хай-
Но она его продала как хай-концепт и это было довольно давно. Когда рынок хай-концепт сериалов был в затяжном кризисе.
Их все никак не могли интегрировать в успешный прайм.

Но конкретно этот концепт в духе старого жанрового ТВ с поправкой на феминизм.
Но даже в этом проекте она показала шоураннерское чутье. Я про фем-повестку. Через лет 6 такие истории, которые аналогичным образом работают с повесткой вошли в тренд.

Дар предвидения для шоураннера очень важен.

Последний раз редактировалось Сергофан; 10.12.2019 в 19:44.
Сергофан вне форума  
Старый 10.12.2019, 20:26   #942
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
это уже не лоу.
Да просто очень избитый сюжет. Может, в году 90-ом он не был избитым... Имя им легион... Перси Джексон (потомок Персея), Восхождение Юпитер (принцесса Галактики), и даже Чудо-женщина где-то в этом же сегменте примерно. Или какое-нибудь "Орудие смерти: Город костей". Это тинейджерские в основном фильмы.

И обычно главный герой - всегда полукровка или кто-то "кто не знает, кто он на самом деле...".
В общем, это такое лоу-лоу для девочек, имхо)
А в чем поправка на феминизм? Зена королева воинов уже давно придумана.) Или дело именно в том, чтобы поместить ее в современность?
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Даже у пресловутой Норы Эфрон, при всем ее таланте, в киноидустрию ее привел муж-самый известный журналист в истории Америки, раскопавший Уотергейтский скандал.
И даже не у самой бездарной женщины-режиссера Кэтрин Бигелоу можно вспомнить кто у нее муж.))

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 10.12.2019 в 20:36.
Белый олеандр вне форума  
Старый 10.12.2019, 21:34   #943
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,298
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А в чем поправка на феминизм?
Ну как? Молодая-девушка, которая наконец-то осознает свою силу и начинает давать отпор богам мужского мира, которые захватили землю.

Даже название "Головная боль" даже в этом контексте несет некий смысл.
Сергофан вне форума  
Старый 10.12.2019, 22:06   #944
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,040
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Ну как? Молодая-девушка, которая наконец-то осознает свою силу и начинает давать отпор богам мужского мира, которые захватили землю.

Даже название "Головная боль" даже в этом контексте несет некий смысл.
Да, название контрастирует с идеей. Может, и начинка какая-то другая предполагалась.
Вот, чтобы отвлечься от всего этого бреда про феминизм и шовинизм на предыдущей странице - очаровашечка хай-концептовая.)

Белый олеандр вне форума  
Старый 11.12.2019, 04:25   #945
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 365
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Так она только с Westworld начала с ним работать. До этого они двигались разными курсами.
Написала несколько серий для чужих сериалов. Все ее (как и никчемного мужа) достижения - заслуга Кристофера Нолана и JJ.

Цитата:
У нее есть оригинальный хай-концепт фильм.
"Реминисценция", который она написала еще во время первой беременности (2012-2013), сейчас она его снимает. Этот сценарий был продан за 1.75 млн. И он как раз базировался на хай-концепте.
Сплошь пафосные диалоги.

А еще в мозгу миллиард нейронов, у каждого тысяча связей с другими нейронами, каждая ведет к отдельному воспоминанию... Это ж надо было такую чушь написать.

Пора голливуду возвращать жанр мелодрама, а не прикрывать его сайфаем. Если Westworld скатился в мелодраму, то этот шедевр целиком мелодраматичный.

А еще это Inception (Криса Нолана) для бедных. Миф об Орфее с копипастой из Inception и прочего.

Недавно я ради теста за день написал с нуля хай концептный синопсис ромкома по этому мифу:

https://drive.google.com/open?id=10F...z4-xpEp25oh_R0

За 1 день. Оригинальная история, а не мешанина из фильмов брата мужа, и еще всякого. Bioshock Infinite, например - из которого, между прочим, черпал идеи ее муж, так что авторство этой мелодрамы под вопросом. Еще и гораздо сайфайнее получилось - но все же фентези, а не сайфай.

Для хай концептщика создавать хай концепты легко и просто. А Лиза за годы выродила лишь мелодраматический винегрет, пытающийся корчить из себя хай концепт.

Никак не назвать ее хай концептщицей. Да и вообще что-то из себя представляющей.

Цитата:
Хотя можно спорить, хай-концепт ли это?
Хай бредятина, я бы сказал. Концепт для подрастающих девочек, больше никто на такое не поведется.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но даже в этом проекте она показала шоураннерское чутье. Я про фем-повестку. Через лет 6 такие истории, которые аналогичным образом работают с повесткой вошли в тренд.
Зена, Баффи - 90-е.

Цитата:
А так у них у всех блат.
JJ блат не помешал создавать хай концепты (пусть как продюсер, а не сценарист). А Лиза - это просто тень мужа (точнее, она им крутит), который тень своего брата.

Крис Нолан - полноценный житель Олимпа. А Джона с Лизой пустое место, пусть им и позволили потусоваться на Олимпе.

Вообще, женщине своим талантом в голливуде пробиться нереально - там засилье шовинизма. Исключения бывают, как и во всем - Шонда, например, но она лет 10 трудилась, и не в постели, а мозгами. И, естественно, она лоу концептщица.
хочется вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru