Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19 - Страница 31

А Кобицкий · 11.01.2016, 11:26

Цитата:

Сообщение от Урфин Джус

или там, где в главной роли с Олег Даль.

имхо - чтобы уединиться с чужой женой (цель), женатый гг проникает в чужую квартиру. но став жертвой супружеской измены (препятствие) становится на защиту семейных ценностей (поступок)
остальные км не разбираю, т.к. там нету замужних дам. )))
в "пчелке" муж-бандит, кажись, ломает гг конечности, и тот ходит к его жене в гипсе. но это не является поступком. а вот когда мужа сажают в тюрьму и жена просит гг спасти его, и он ради любимой женщины берет в руки пулемет - вот это поступок.
я бы на сломанных конечностях угомонился бы (((

Бэлла Крейнина · 11.01.2016, 16:14

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

[B] не надо было вестись на чепуху, что "тот, клму мстят не может быть антьагонистом. Анатагонистом может быть кто угодно. Любой характер, чьи цели несовпадают с целью ГГ - антагонист. КТо научил вас другомиу - слуга дьявола.

На это я совершенно не велась, антагонист остался прежний. Я просто уточнила, что это хитрый полицейский, чтобы подчеркнуть, что с ним непросто справиться.
Вряд ли дьявол интересуется этим форумом)) Люди высказываются, можно соглашаться, можно нет.

Бэлла Крейнина · 11.01.2016, 16:36

Цитата:

Сообщение от Личная

[b]
чтобы отомстить за убийство брата (цель),
потерявший надежду на правосудие старый профессор (гг)
подстраивает самоубийство лицемерного полицая(поступок).
так понимаю, дополнительного материального препятствия нет.

Итак, что есть: есть ГГ - старый безоружный профессор, не желающий проводить остаток жизни за решёткой. Цель - отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю, подготовившему и совершившему идеальное убийство. Отомстить не просто из-за угла (что тоже ещё далеко не факт, что получится), а чтобы он понял за что. При этом ещё убедиться на 100%, что не ошибся, и дальше жить с чистой совестью на свободе.
То есть, цель практически не осуществима, а значит, препятствие ого-го какое! Разве оно должно быть обязательно чем-то физически осязаемым, что можно руками потрогать?

А Кобицкий · 11.01.2016, 16:56

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина

есть ГГ - старый безоружный профессор, не желающий проводить остаток жизни за решёткой. Цель - отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю

а если злодей как-то узнает, что его хотят заманить в ловушку, и готовится к этому? а профессор не догадывается об этом, и, т.о., сам попадает в ловушку. возможно, это будет прапятствием

сэр Сергей · 11.01.2016, 17:06

Бэлла Крейнина,

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина

Вряд ли дьявол интересуется этим форумом)) Люди высказываются, можно соглашаться, можно нет.

Ну, это образ, как кобылица у Блока.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина

То есть, цель практически не осуществима, а значит, препятствие ого-го какое! Разве оно должно быть обязательно чем-то физически осязаемым, что можно руками потрогать?

Не совсем так. Препятствие обязательно должно быть визуализировано. Зритель должен увидеть его.

В случае с внутренним кофликтом визуализируются оба его полюса.

Бэлла Крейнина · 11.01.2016, 21:50

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

а если злодей как-то узнает, что его хотят заманить в ловушку, и готовится к этому?

Нет, он уверен, что его никто не подозревает.

Бэлла Крейнина · 11.01.2016, 22:12

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Не совсем так. Препятствие обязательно должно быть визуализировано. Зритель должен увидеть его.

В случае с внутренним кофликтом визуализируются оба его полюса.

У меня детектив! Зритель до конца вообще не будет знать, кто злодей. В самом конце, во флэшбэке уже многое будет виртуализировано.
У меня вполне типичное препятствие - невозможность доказать следствию вину. В Ворошиловском стрелке, например, оно виртуализировано, дедушка ходит к ментам, а они его посылают.
А в Десяти негритятах, оно уже не виртуализировано, о нём просто говорится в самом конце, потому что это детектив! И раньше последних кадров ничего показывать нельзя. Но препятствие же есть, оно никуда не делось. И оно главное! Да, бегает там Кайдановский с пистолетом (не помню, как героя его зовут), но это же не главное препятствие для мести.

Не совсем поняла "в случае с внутренним кофликтом визуализируются оба его полюса"

Эстас · 11.01.2016, 22:57

Бэлла Крейнина, у меня ощущение, что вы тупо пиарите свою км и ничего ни в нем, ни в своем логлайне менять не собираетесь.

Ваш главный герой хочет отомстить, а полиция не ловит убийцу? А она и не должна, потому что действовать обязан сам гг. То, что полиция ничего не смогла сделать - это катализатор или просто завязка. А дальше гг совершает нечто, что ему не под силам. Вот то основное, что делает задачу непосильной - то и препятствие.

Бэлла Крейнина · 11.01.2016, 23:41

Цитата:

Сообщение от Эстас

Бэлла Крейнина, у меня ощущение, что вы тупо пиарите свою км

А дальше гг совершает нечто, что ему не под силам. Вот то основное, что делает задачу непосильной - то и препятствие.

Нет, мне совсем не в радость раскрывать сюжет детектива. Какой уж тут пиар((

Но, действительно, что-то зациклилось. Я считаю, что для старого безоружного профессора непосильная цель отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю, да ещё и самому при этом не сесть. Неужели вам кажется, что это так легко и просто?

Эстас · 12.01.2016, 06:52

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина

Я считаю, что для старого безоружного профессора непосильная цель отомстить крепкому здоровому вооружённому полицаю, да ещё и самому при этом не сесть.

Раз он ввязался, значит, надеялся справиться. И тут что-то усложняет задачу, что-то извне. Препятствие.

А Кобицкий · 12.01.2016, 09:09

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина

Нет, он уверен, что его никто не подозревает.

тюкнуть человека сзади по башке - не поступок, вызвать на дуэль - поступок. пусть профессор его вызовет. такой "божий суд"

Бэлла Крейнина · 12.01.2016, 10:07

Цитата:

Сообщение от Эстас

Раз он ввязался, значит, надеялся справиться. И тут что-то усложняет задачу, что-то извне. Препятствие.

А, по вашей логике, раз герой взялся что-то делать, значит, никакого препятствия нету))
Кстати, мой ГГ взялся далеко не сразу, а только, когда придумал красивую комбинацию. Без неё не то, что сверх трудно, а вообще никаких шансов не было.

Бэлла Крейнина · 12.01.2016, 10:10

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

тюкнуть человека сзади по башке - не поступок, вызвать на дуэль - поступок. пусть профессор его вызовет. такой "божий суд"

Приманка в ловушку была такая, что клюнуть мог только преступник. Так что это, в какой-то степени, и был такой "божий суд".

Макс Косарев · 12.01.2016, 10:24

Цитата:

В самом конце, во флэшбэке уже многое будет виртуализировано.

Как это работает, поясните пожалуйста. Это вместо традиционного монолога Эркюля Пуаро перед всеми пассажирами парохода, в котором он рассказывает что и как его натолкнуло на убийцу?

Макс Косарев · 12.01.2016, 10:36

Бэлла ваш логлайн сам по себе детектив)
У профессора есть какие-то козыри в виде фактов из жизни брата или свидетельств, которые ( почему-то ) опасны для злодеев. Он этими фактами манипулирует и ловит 'на живца" так сказать. Я правильно понимаю?
У вас кстати есть уже сценарий или только логлайн?
Почему факты остались после смерти брата? Преступники не думают валить и самого профессора? Не обыкскивают его дом? Они то сами действуют?