"Игра престолов"

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Это так, к слову о Его Воробейшестве... Он такой же нелепый, как эта церковь.

Храм, кстати, очень интересный... Я бы сказал, симпатичный

А Его Воробейшество - Духовный Подвижник... Джироламо Савонарола Вестероса.

Он хотел духовно очистить этот мир от греха...

[сэр Сергей]

Манна,

Сообщение от Манна

да но зачем ему Санса на севере - ему есть разница?

Ну, во-первых, он играет против Ланнистеров. Ему надо завалить Болтонов. Болтоны - люди Ланнистеров. Это Болтонам отдали Север.

У него есть и личный мотив - Санса - дочь его возлюбленной, женщины, которую он любил всю жизнь. Болтоны предали Старков и его любимая была убита на Красной Свадьбе

По его словам, Санса очень похожа на свою мать в молодости.

Он, конечно, точно не знал, что будет. Но, знал, наверняка, что Рамси будет мучить Сансу и та сбежит. А ее кто-нибудь, хоть бы и народ, 100% поддержит, потому что она законная дочь Эддарда Старка и наследница Винтерфелла.

И его расчет оправдался - Санса сбежала и к ней на помощь пришел Джон Сноу со своей армией.

Все...Мизинец и пальцем не пошевелил, а Север, уже не ланнистеровский.

[сэр Сергей]

Сочувствие широких зрительских масс к королеве вызывает, прежде всего, неприязнь к её гонителям — монахам и монахиням, священникам и их Папе — Высокому Воробью (перевод High Sparrow как «Его Воробейшество» придаёт прозвищу комический оттенок, которого нет в оригинале — не зовём же мы капитана Captain Jack Sparrow «Капитаном Воробеевичем Джеком»).

Наконец, сама столица попадает под фактическую власть Высокого Воробья. В сериале он и его люди выглядят как секта, да и сам хитроватый мужичок кажется немного шарлатаном. Но у Мартина ничего подобного нет. Высокий Воробей — лидер религиозного протестного движения простых людей Вестероса, измученных террором гражданской войны. Переворот в самом Воробье происходит после того как опекаемые им как септоном деревни были стёрты с лица земли войсками под командованием Сандора Клигана. После этого священник и стал воробьём.

Его служки — старинные религиозные ордена: рыцарский «Воины света» и простонародный «Бедные ребята». Он — голос тех, кого высокие деятели клановой политики обычно считают скотом, который они могут загонять в то или иное стойло по своему вкусу. В религиозной форме народ Семи Королевств, приверженный религии Семерых (у которой, между прочим, есть даже мученики за веру), обрёл свой голос. Массовые религиозные движения, обращённые к высшей справедливости, — характернейшая черта того исторического этапа, который находит политическое выражение в идеалистических империях.

В Воробье есть что-то от Джироламо Савонаролы, знаменитого предводителя Флорентийской республики — пророка, визионера, аскета, акциониста (часто забывают, что его «сожжения сует» были грандиозными мистериями) и возвышенного политического идеалиста, мечтающего о действительно лучшем устройстве общества. Напряжение его идеала было слишком велико для обычных людей, и они его предали. Но Савонарола был святым — может быть, одним из немногих действительных святых Запада.

http://sputnikipogrom.com/philosophy.../#.V87AqdL0HGh

[Манна]

Сообщение от сэр Сергей

он играет против Ланнистеров

Да, вот, не понимаю почему он вдруг решил пойти против Ланнистеров. Те ему плохого не желали. Серсее себя с ним грубо повела - но она такая со всеми. И вроде помог им завалить Неда поначалу и вдруг. (да, да, я знаю, он любил его жену, но это под корень свалило Старков).
Непонятный он.

[сэр Сергей]

Манна,

Сообщение от Манна

Да, вот, не понимаю почему он вдруг решил пойти против Ланнистеров. Те ему плохого не желали. Серсее себя с ним грубо повела - но она такая со всеми. И вроде помог им завалить Неда поначалу и вдруг. (да, да, я знаю, он любил его жену, но это под корень свалило Старков).
Непонятный он.

Не то, чтобы непонятный... Скорее, мутный... Говоря по-русски

Он с самого начала был не в восторге от Ланнистеров, более того, он несколько раз заявлял о своих правах на Железный трон.

Он не поддержал Эддарда Старка потому что, понимал, что простота и прямодушие Эддарда не приведут ни к чему хорошему. Это не то оружие, которым необходимо бороться с такими волками клановой политики, как Ланнистеры.

То есть, он понимал, что Старку в любом случае не выиграть.

То, что Старка казнят было неожиданностью и для него.

Он играет свою игру. Какую... Это, еще, предстоит понять.

[Кубастос]

Сообщение от Манна

Кубастос, так вы же заинтересовались!) А возмущаетесь)

Я интересуюсь всем, что громко. А потом начинается разбор. И тут всплывают какие-то недовольства. Я не знаю ни одного сериала, который пришёлся бы мне по душе всем от и до.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

З.Ы. Серсея вдовствующая королева. А правящая королева - Маргери... Вы, просто, не совсем разбираетесь в средневековой иерархии
Серсея, как бэ, юридически не может править, так как на троне ее сын и его жена Маргери

Какого кляпа тогда Серсея имела право дать вооружение Воробейшеству, если она не имеет права на отмену этого?

Сообщение от сэр Сергей

Дык, ён же отдал его в обучение... Тем самым развязав себе руки

Но не кокнул же его с мамашей заодно! Значит, он ему для чего-то нужен. И ведь правит всё же Робин, а не Мизинец (ну, официально), просто мизинец "рулит" словом Робина. Стало быть есть планы.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Он хотел духовно очистить этот мир от греха...

Очень двоякий персонаж.
Мне, вот, больше пришлось по душе мнение, что ему нравится видеть, как грешные страдают.
Знаете, одно - наказать грешника, другое - наслаждаться этим наказанием.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Знаете, одно - наказать грешника, другое - наслаждаться этим наказанием.

Он наслаждался не наказанием, а раскаянием...

Лорис раскаялся и решил постричся в монахи

Маргери была прекрасна в покаянии...

И это все, под добрую, незлобливую улыбку Его Воробейшества...

А его речь о древнем алтаре...

З.Ы. А чем вам не понравился храм? Очень забавное здание

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Какого кляпа тогда Серсея имела право дать вооружение Воробейшеству, если она не имеет права на отмену этого?

Она сделала это, как член Малого совета, то есть Правительства.

То есть, у нее реальная власть, но юридически, она, всего лишь, вдовствующая королева.

Потому, после взрыва септы, Серсея коронуется, как правящая королева и садится на Железный трон.

Воть, теперь, она - правитель Семи королевств.

Сообщение от Кубастос

Но не кокнул же его с мамашей заодно! Значит, он ему для чего-то нужен. И ведь правит всё же Робин, а не Мизинец (ну, официально), просто мизинец "рулит" словом Робина. Стало быть есть планы.

Естественно нужен!!! Рыцари этого дома, чуть не самая решающая сила в Вестеросе. Это они решили дело в пользу Роберта Баратеона, в свое время, когда Баратеон свергал Таргариена Безумного.

Воть, эта мощная военная сила и нужна Мизинцу.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Какого кляпа тогда Серсея имела право дать вооружение Воробейшеству, если она не имеет права на отмену этого?

Да воть, еще, добавлю - тут, Серсея - аналог Екатерины Медичи. Екатерина Медичи, тоже, была вдовствующей королевой и юридически не имела никаких прав. Но, она обладала огромной властью и, фактически, правила Францией.

Воть так и Серсея. Правда, под конец, она короновалась, как правящая королева и собрала всю полноту власти.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от сэр Сергей

Серсея - аналог Екатерины Медичи.

Екатерина была куда как умнее. Серсея -- довольно приличный тактик и абсолютно никакой стратег. Видит партию лишь на один ход вперед и не дотягивает до Екатерины Медичи.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

З.Ы. А чем вам не понравился храм? Очень забавное здание

Глупый. Пустой.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Воть, эта мощная военная сила и нужна Мизинцу.

Так, а если Робина крякнуть вслед за мамашей, мизинец не станет единовластным правителем? Он же женился на матери Робина.

[сэр Сергей]

Кубастос, Женится-то он женился... Но этого мало!!!! Это же средневековые нормы и средневековое сознание и законы. Это сейчас женился мужик на фирмачке. Фирмачка скопытилась, имущество по брачному контракту отошло мужику, глядишь и он, уже ниязох фирмы и все законно.

А в Средние Века неть. Она была из этого клана, законная властительница. Воть, Мизинец устроил пацану Угличский вариант... Сам сел на трон. А члены клана и его рыцари скажут ему - Ты кто? Ты не наш. Мы тебе подчиняться не станем. Выберем нового главу клана и он будет нашим королем. А ты - пришлый узурпатор.

И будет Мизинец вынужден бежать пока его самого летать не пустили.

А так, он - законный регент при законном принце, который, когда, еще, вырастет...

И ему, как законному регенту будут подчиняться. А что бальше будет, там посмотрим...

З.Ы. Вспомните, какое судилище учинил клан Мизинцу, за полет его жены!!! Если бы не свидетельство Сансы, Мизинца бы 100% отправили бы в полет.