Глухарь

[Натан]

валентино, так ведь всё строго по теме.

Сообщение от ЛавсториЛТД

Я тоже подумала, что Украина "правовее", чем Россия, после просмотра серии, где Антошин предлагает взятку украинскому гаишнику, а тот не берет. Чё, правда что ли?

Правда, правда. Не сомневайтесь.

Вы ещё белорусских гаишников не видели, наверное... Те вообще от вида наличных денег в обморок падают.

[Директор]

Господа, позвольте подвести итог.
Нет, я далёк от мысли подводить итог всей ветке. Я подведу итог собственных наблюдений на ней.
Итак, здесь собрались сценаристы разной степени востребованности, успешности и способностей, это очевидно.
Мне странна эта дискуссия о главном герое по причине, о которой я скажу ниже.
Здесь говорили обо всём: имеет ли право на жизнь такой герой, есть ли у авторов гражданская позиция (я в т.ч.), фотография это или вымысел. Какую реакцию вызывает этот герой у зрителя...
Я по прежнему настаиваю, что Глухарёв как герой - вреден. Но я по прежнему настаиваю и на том, что сериал успешен. Так почему я против героя?
НИКТО из вас, господа, не употребил в качестве аргумента слова, ради которого, собственно, сценарии и пишутся. Слово это - со-чувствие. Сопереживание, иначе говоря.
Глухарёвым можно любоваться. Можно (достаточно многим, к сожалению) восхищаться. Можно сделать своим кумиром. Можно брать с него пример. Можно посвятить всего себя подражанию Глухарёву.
Ему нельзя сочувствовать. Ему нельзя со-переживать.
Если нет сочувствия, сопереживания - моё личное мнение - нельзя делать главным героем человека, нарушающего закон даже для того, чтобы защитить дряхлую бабушку.
ТАКОМУ Глухарёву сочувствовать нельзя.
Образ работает на узнавание повседневной жизни и отождествление зрителем себя в этой жизни, где Глухарёв - узнаваемый страшный клоун.
Слова "мы заставили полюбить Глухарёва миллоны зрителей" - чушь собачья, как здесь принято говорить в таких случаях. Авторы заставили зрителей участвовать в сконструированных событиях с участием узнаваемых героев.
Можно волноваться за Антошина и не переживать за него. Можно любоваться Глухарёвым и не сочувствовать ему.
Поэтому, и только поэтому моя гражданская позиция сопротивляется.
Но - проект успешен. С чем авторов и поздравляю.
Понимаете, дело не в том, успешны ли в плане драматургии отдельные серии, или провальные. Наблюдать, не сочувствуя - такое удаётся только клоунам в цирке. Тоже весьма успешный жанр.
Это хороший продюсерский проект и вредный в тотальном плане герой, выписанный талантливыми авторами.
Дело не в морализаторстве. Никто не святой.
Дело в том, что я расстраиваюсь, если вижу, что мой семилетний сын смотрит канал "Картун.нет", а 12-летняя дочь - "Глухаря".
Сына убедить пока не могу.
Дочь, слава Богу, уже не смотрит. "Переела".
Для меня эта тема закрыта.

[Натан]

Директор, да, да...

[Таис]

Сообщение от Директор

Ему нельзя сочувствовать. Ему нельзя со-переживать.

Лично я не любуюсь и не восхищаюсь Глухаревым. Думаю, что при виде Глухарева я, пожалуй, перейду на другую сторону улицы (на всякий случай).
Но почему бы мне не посочувствовать ему? За то, что выбрал дурную работу, которая его развращает. За то, что ни жены, ни детей. С мамой живет, в его-то возрасте. За то, что живет скучно, и не знает, а как это - веселее? За то, что получает удовольствие от собственной власти (размером в кулак) над совсем уже несчастными людьми, которым в сто раз хреновее, чем ему. Профукать свои годы, свою жизнь, ради чего? Ради зарплаты и того, что надыбит? На что ему деньги-то? Даже рабочая одежда казеная. На книжки? На путешествия? На образование? На жратву и на выпивку?
Не сочтите меня высокомерной, но я подумала и решила, что я сочувствую Глухарю. То есть, не от сердца идет мое сочувствие, а от умозрительного, но при этом искреннего желания сочувствовать тому, кому отказывают в сочувствии.

[Кирилл Юдин]

Директор, спасибо, я снова поржал. Это талант - с таким пафосом, с видом знактока и глубокого аналитика такую примтитивную пошлятину и чушь городить.
Но Вы это любите и умеете: то нагло врёте о сбежваших к Вам режиссёрах и опрераторах, якобы исповедавшихся перед Вами о ненависти к работе над Глухарём. Хотя один вообще работал на Мече, а другие на Глухаря вернулись, как только появилась снова работа для них. Точнее один не успел, но просился.
То городите какую-то хрень о моём сайте для самописара, имея в виду "Сценарист.ру", хотя он никогда не был моим и это всем известно.
То, ну надо же додуматься, сравнили Глухаря с Домом-2. И т.д. и т.п..
И всё с таким пафосом и лицемерием. Ну в самом деле, забавно слышать от столь немолодого человека такие детские глупости и столь наивные уловки.
Особенно забавно читать Ваши сентенции о чести и достоинстве и тут же лживые и подлые приёмчики ради унижения оппонента, как то: "мне тут многие пишут, какой Юдин самодур и дурак...." В то же время даже не замечаете, как показываете эти же только свои качества (+ подленькость и мелочность), городо заявляя, как уволили человека с проекта, кторый отказался считать Кармеиту произведением искусства.

Удивляюсь, как столь "высокоморальный" и "духовно развитый" человек, может делать такие подлости и нескончаемо восхвалять себя в каждом посте. "Я", "Я", "Я" - сквозит от Вас постоянно. Вы не понимаете, как жалко это выглядит?
Подумайте на досуге об этом. Я ещё долго не стану вступать с Вами в диалог, если вообще стану когда-либо. Так что можете пиариться тут перед другими, сколько влезет. Удачи!

[валентино]

Сообщение от Директор

Для меня эта тема закрыта.

Дык... а хто теперь будет выступать за начальника транспортного цеха?

[ЛавсториЛТД]

Похоже, транспортный цех пора распустить Я вот тоже решила закопать топор войны и (в который раз!) пообещала себе быть доброй и пушистой. (горе тому, кто спровоцирует меня забыть об этом!)
Таис, ты в очередной раз удивила меня своей гуманностью.

[валентино]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Я вот тоже решила закопать топор войны и (в который раз!) пообещала себе быть доброй и пушистой.

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но че-то мне подсказывает, что авторы "Глухаря" алчут не повышения пушистости, а типа анализов на драматургию. С утра, натощак.

[Котофей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага, типа на Украине всё не так.

Если судить о России по "Глухарю", то в Украине точно не так. Сравните хотя бы первые статьи в нашем и вашем УПК - и все станет ясно. Про милицейскую практику писать недосуг, но, смею заверить, она существенно отличается в лучшую сторону - опять же, если судить по вашему сериалу. Хотя, конечно, до "европейских стандртов" или даже до Белоруссии далеко.
Насчет избирательной системы промолчу - бо не являюсь сторонником демократии ни европейского, ни американского, ни тем более украинского образца.

[Андрей Бам]

По поводу Украины и взяток.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...059#post285059

Сообщение от Таис

Но почему бы мне не посочувствовать ему?

Забыли добавить, что он смирился со всем. Это пофигист. Чтобы кому-то помочь, он делает над собой неимоверное усилие. "Все, в последний раз". Но таких "разов" будет все больше и больше. Однако его Эго против него. Он жалеет себя. "Был таким отличным сотрудником, но посмотрите, что из меня сделали. Сволочи.".

Но поскольку Авторы не удосужились показать вектор развития героя, мне он просто не интересен.

[Афиген]

Сообщение от Директор

НИКТО из вас, господа, не употребил в качестве аргумента слова, ради которого, собственно, сценарии и пишутся. Слово это - со-чувствие. Сопереживание, иначе говоря.

Невнимательно читаете. В частности, пост №3016 (стр. 202).

[Нарратор]

Сообщение от Таис

За то, что выбрал дурную работу, которая его развращает.

То есть?
Милицию упразднить? А что вместо? (такой ерунды даже уголовники не порют).

Сообщение от Таис

За то, что ни жены, ни детей. С мамой живет, в его-то возрасте. За то, что живет скучно, и не знает, а как это - веселее? За то, что получает удовольствие от собственной власти (размером в кулак) над совсем уже несчастными людьми, которым в сто раз хреновее, чем ему. Профукать свои годы, свою жизнь, ради чего? Ради зарплаты и того, что надыбит? На что ему деньги-то? Даже рабочая одежда казеная. На книжки? На путешествия? На образование? На жратву и на выпивку?

И вы думаете, что авторы сделали его таким без умысла?
В масштабе своего мирка это расплата Глухарёва за его дела. Такая же расплата как и у Корлеоне, и у Саши Белого.

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

врёте о сбежваших к Вам режиссёрах и опрераторах

Про операторов не говорил ничего. Про режиссёров - повторил сказанное мне.

Сообщение от Кирилл Юдин

какую-то хрень о моём сайте для самописара, имея в виду "Сценарист.ру"

Я имел в виду не этот сайт, а тот, о котором вы напоминаете под каждым своим сообщением.

Сообщение от Кирилл Юдин

самом деле, забавно слышать от столь немолодого человека такие детские глупости и столь наивные уловки

"Сколь" я немолодой - точно судить не вам. Судя по Вашей несгибаемой позиции Вы глубокий старец.

Сообщение от Кирилл Юдин

уволили человека с проекта, кторый отказался считать Кармеиту произведением искусства.

Врёте. Режиссёр, которого я уволил, считал "г...ном" проект, на котором сам и работал.

Сообщение от Кирилл Юдин

многие пишут, какой Юдин самодур и дурак

Здесь не врёте.
И они не врут.

Сообщение от Кирилл Юдин

Удивляюсь, как столь "высокоморальный" и "духовно развитый" человек, может делать такие подлости и нескончаемо восхвалять себя в каждом посте. "Я", "Я", "Я" - сквозит от Вас постоянно. Вы не понимаете, как жалко это выглядит?

Можно подумать, от вас скозит постоянно: "Куликов! Куликов! Куликов!"
Разница между нами в том, что я не перехожу на площадную брань.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я ещё долго не стану вступать с Вами в диалог, если вообще стану когда-либо

Сделайте одолжение. Я НЕ давал слова, что НЕ буду вступать с вами в диалог. Буду называть вас хамом всегда, как только посчитаю нужным. Вы всё время даёте слово не вступать со мной в диалог, но как только вам что-то не понравится, тут же забираете его обратно. Но мне пох...

Сообщение от Кирилл Юдин

можете пиариться тут перед другими

Вы всерьёз полагаете, что я тут пиарюсь? Перед вами лично? То есть хочу, чтобы вы дали мне работу? Иногда мне кажется, что вы вот-вот воскликнете: "А вы знаете, что у алжирского бея под носом шишка?"

Сообщение от Афиген

Невнимательно читаете.

Прошу прощения.

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

лживые и подлые приёмчики ради унижения оппонента, как то: "

У меня один оппонент - Вы. Просто остальные здесь умеют вести нормальный разговор, а я, не устаю повторять, ненавижу хамов. Зато лично у вас оппоненты - все, кто не согласен с Вами, и Вы их унижаете с рвением оказавшегося на свободе раба.
Вот что мне прислали в личку (автора не указываю):
Лично мне, как не прискорбно, не хочется отвечать Кириллу, ......... но не потому, что я его боюсь, а потому, что, как бы то не было, мы(сценаристы) народ подневольный, и неугодных могут запросто убрать с форума (с запретом публикаций). Я, конечно, не о Вас, т.к. Вы вероятно, не сценарист, уж больно вы смело высказываете свое мнение.
В точках - текст, по которому автора этого послания легко вычислить.
Такое послание не единственное, но показательное.

[Нарратор]

Сообщение от Директор

мы(сценаристы) народ подневольный, и неугодных могут запросто убрать с форума

Хм... интересно...
Причём тут сценаристы и убрать с форума?
Форумский бан ведь не означает запрета на сочинение сценариев и рассылку их повсюду и всем.
Странный какой-то автор...