|
13.05.2010, 20:22
|
#1126
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Нарратор
фильм "Свои" - бюджет 2,5 млн$. Сборы - 120.000$.
|
"Свои" - хороший фильм. Продюсеры прощелкали с рекламой. Результат - см. выше. Фильм окупается не только за счет театрального проката, но и продажи на каналы, двд и пр.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.05.2010, 20:35
|
#1127
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Афиген
"Свои" - хороший фильм.
|
У фильма хорошая идея. Сам же фильм...
Цитата:
Сообщение от Афиген
Продюсеры прощелкали с рекламой.
|
Вечерний показ в "Авроре". Далеко не первый день.
Зал битком. С одной стороны от меня - молодёжь, с другой - старшее поколение.
По выходу из зала, слова старших:
- Что-то фильм какой-то не очень...
Слова молодёжи приводить не буду. Ругательств много.
Сам я тоже не в восторге.
Можно конечно, сказать, что публика не доросла до понимания, и всё такое...
Но, если гениальный врач изобрёл гениальное лекарство, которое никому не помогло, и от которого умерло немало людей - то можно конечно свалить на глупых пациентов, что неправильно истолковали гениальный рецепт.
Однако и к врачу тоже будет маленькая претензия: он должен был так составить свой рецепт, чтобы тот был понятен каждому.
Это я к чему.
Любопытно было почитать по горячим следам положительные отзывы о фильме.
Почти все писали, что... хоть фильм и про гнилых людей, типа Хабенского, но такое правдивое кино о войне тоже необходимо...
- Помилуйте! - хотелось кричать - Но фильм-то замышлялся совсем не об этом!!!!
Но, поди ж ты...
Того, что было обещано - свои, которые уже и не поймёшь, свои ли... - показано не было. Так, прозвучало пару раз вскользь, что мол, а не сдать ли нам этих беглецов полицаям? Да одному жирдяю выпустили кишки.
Остальное - сумбур, и мужики, которые хотят Анне Михалковой залезть под юбку.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.05.2010, 20:44
|
#1128
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Сам же фильм...
|
Хороший фильм.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.05.2010, 21:43
|
#1129
|
slasher
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Роися
Сообщений: 38
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мне ещё нужно работать, ведь в отличие от вас, уродов моральных, я востребован
|
Экак вас, батенька. А еще все удивляются на реакцию Михалкова, да он просто умный и интеллигентный человек, после такого.
"Лучший российский сериал невзирая ни на какие сборы и ваше ущербное мнение"© даже круче чем "великое кино о великой войне".
|
|
|
13.05.2010, 22:31
|
#1130
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Хэтчет
даже круче чем
|
Чем же круче? Сериал лучшим назвали зрители. Невиданные ТВ-рейтинги и независимая награда это подтвердили. То есть сериал лучший по факту, а не по надписи создателей на афише. Но для дебилов из Барнаула разницы никакой нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 14.05.2010 в 01:56.
|
|
|
13.05.2010, 22:38
|
#1131
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Глухарь
В магазинах появилась книжка "Глухарь. Первый раунд". Книжка написана по сценариям первого сезона. Все авторы сценариев перечислены.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
13.05.2010, 22:46
|
#1132
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Глухарь
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
13.05.2010, 23:47
|
#1133
|
Заблокирован
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 589
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от валентино
Большинство же тусующихся на сайте не имеют ни чутья, ни достаточного творческого потенциала. Поэтому им, чтобы пробиться, нужно учиться на ошибках и/или успехах других. В частности, Ильи Куликова.
|
\
Учимся. Лично я очень уважаю Илью, как талантливого сценариста, но чувствуется, что сценарий "Глухаря в кино" написан второпях.
При просмотре фильма особенно бросается то, что сюжет строится на случайностях, что противоречит законам детектива.
1. Герои случайно влипают в историю с сыном олигарха (такое, в принципе допустимо, но было бы лучше, если бы эта подстава была спланирована заранее)
2. И выпутываются из нее благодаря мобилке, которую случайно обронил киллер.(а что мешало сделать так, чтобы эту мобилку из кармана килера выташил и уронил на землю мент, взятый этим киллером в заложники? Кстати, можно было и на рекламе "бренда" подработать. "Нокиа" - бац об асфальт и хоть бы хны )
Также ошибочным представляется смешение жанров комедии и триллера. В результате и смеяться особенно не над чем, и за героев совсем не переживаешь.
Вставки с аниме окончательно разрушают иллюзию правдоподобия, постоянно напоминая, что это всего лишь кино.
Последний раз редактировалось ВаДей; 13.05.2010 в 23:58.
|
|
|
14.05.2010, 00:11
|
#1134
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от ВаДей
Также ошибочным представляется смешение жанров комедии и триллера.
|
Это комедийный боевик.
Цитата:
Сообщение от ВаДей
за героев совсем не переживаешь.
|
Конечно, впереди 3й сезон, что с ними может случиться?
Цитата:
Сообщение от ВаДей
Вставки с аниме окончательно разрушают иллюзию правдоподобия, постоянно напоминая, что это всего лишь кино.
|
Совершенно верно. Это развлекательная киносказка, чем, кстати, этот полный метр очень сильно отличается от сериала.
Цитата:
Сообщение от ВаДей
Герои случайно влипают в историю с сыном олигарха
|
Как это случайно? Они вполне намеренно вывели товарища, чтобы дать ему в репу.
Цитата:
Сообщение от ВаДей
И выпутываются из нее благодаря мобилке, которую случайно обронил киллер
|
Шерлок Холмс распутывал куда более крутые дела благодаря предметам еще более мелким, но тоже случайно оброненным. Не правда ли?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
14.05.2010, 00:31
|
#1135
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Но вот фильм "Свои" - бюджет 2,5 млн$. Сборы - 120.000$.
Мэтр ничего по этому поводу не говорил?
|
В прямую не спрашивал, но из контекста разговора могу сделать вывод, что в финансовом плане там все в порядке. Тем более, что у меня цифра 120000 вызывает большие сомнения, если уж отстойный "7 кабинок" за первую неделю собрал 270000 долларов.
"Свои", с моей точки зрения, один из лучших фильмов, снятый у нас в новые времена.
|
|
|
14.05.2010, 04:01
|
#1136
|
Читатель
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 94
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от ВаДей
Также ошибочным представляется смешение жанров комедии и триллера. В результате и смеяться особенно не над чем, и за героев совсем не переживаешь.
|
То, что зритель не переживает за героев, очень серьезный недостаток сценария. Но это происходит скорее не из-за смешения жанров, а из-за их недостаточного смешения. В любом случае полезно с этим разобраться более предметно.
К примеру, вдохновленная "Глухарем" сценаристка со "Скринрайтера" решила накропать сценарий "Глухариха". А поскольку она (сценаристка) работает в офисе, то и ГГ сидит в офисе. И вдруг замечает, что у нее на носу - о ужас! - вскочил прыщик. ГГ тайком по телефону договаривается о посещении Косметолога, у Шефа же отпрашивается якобы по работе в другое место.
Это отправная точка. Прыщик приводит ГГ в кометологический салон. Там она обнаруживает труп Косметолога. И, будучи от природы любопытной, параллельно с милицейским, предпринимает собственное расследование. Благодаря которому, естественно, спасает галактику, Землю или чего-то там еще.
Короче, это детектив с расследователем-любителем. Чистой воды. Без примесей. И смешений. Но сценаристка вдруг понимает, что она за ГГ как-то не очень переживает. И зрители тоже, скорее всего, переживать не будут. Что она может сделать, оставаясь в рамках детектива?
1.ввести брата-инвалида, находящего у ГГ на содержании, которого она кормит из ложечки особой диетой
2.ввести в качестве следователя по убийству Глухаря
3.заставить ГГ обнаружить Косметолога еще живым и дать ей из самых гуманных соображений выдернуть скальпель из его шеи, после чего Косметолог сразу склеит ласты.
Ясно, что Глухарь начнет вешать убийство на ГГ чисто из лени. А у ГГ брат-инвалид, который помрет без диеты, если ее посадят. Короче, у ГГ появляется железобетонный мотив найти убийцу, а ее саму уже намного жальчее. Но тут сценаристка вдруг понимает, что жальчее ГГ в основном теткам, а тетки в кино ходят слабо. И редко. А еще в кино показывают американские фильмы. И нужно быть охренительно талантливой сценаристкой, чтобы сделать эту историю конкурентоспособной с ними. А таланту у нее мало. И тогда сценаристка говорит: "А ну их на, эти жанровые ограничения! Я напишу так, чтобы зритель переживал за ГГ, причем со второй минуты и до конца".
И она забивает на жанры и вспоминает про саспенс и временной фактор. И начинает их использовать. А брата-инвалида и ленивого Глухаря снова выбрасывает на хрен. И получается примерно так:
ЛИНИЯ А. Красивая и чертовски женственная ГГ сидит в офисе в качестве секретаря-референта. Тайком по телефону она договаривается о посещении Косметолога, у Шефа же отпрашивается якобы по работе в другое место.
ЛИНИЯ Б. Некий большой Босс с волчьей ухмылкой интересуется у подчиненного, что с Косметологом, случайно слышавшим "нежелательный" телефонный разговор. Подчиненный сообщает, что для устранения Косметолога наняли виртуозную киллершу. Она в течение часа все сделает.
ЛИНИЯ В. Сотрудники милиции задерживают Посредника. Тот сообщает, что киллерши в лицо не знает, но сегодня она должна устранить Косметолога. Милиция мчится в адрес.
ГГ, приехав к Косметологу, ложится делать маску. За шторой (в другой комнате) неожиданно появившаяся Киллерша убивает Косметолога. Пытается "зачистить" ГГ, но та, неожиданно оказавшись весьма подготовленной, отбивается и даже завладевает пистолетом Киллерши, но выстрелить почему-то НЕ МОЖЕТ. Слышна сирена, бывшая в перчатках Киллерша убегает, закрыв дверь. Поскольку все подозрения должны упасть на нее, ГГ, снова проявив недюжинную сноровку, сматывается через окно.
Милиция вычисляет ГГ и опрашивает ее Шефа. Все указывает на то, что ГГ
- киллерша.
ГГ обращается по телефону за помощью к бывшему Сослуживцу - сотруднику криминальной разведки.
Бывший Сослуживец назначает место встречи и тут же сообщает о нем большому Боссу.
Людей большого Босса, которые должны устранить ГГ, предупреждают, что она очень опасна. ГГ была кадровым сотрудником криминальной разведки, пока случайно не застрелила своего Напарника. С тех пор она НЕ МОЖЕТ стрелять в людей, из-за чего ее и списали по "профнепригодности".
ГГ отправляется на встречу, где ее ждет ловушка. Несмотря на засаду, она уходит и понимает, что Сослуживец - предатель.
ГГ вынуждена связаться с Любимым, который к спецслужбам никакого отношения не имеет и которого она не хотела подвергать опасности. Любимого, ясное дело, отслеживает Сослуживец и взрывает (убивает) по ошибке вместо ГГ, но та опять уходит.
И т.д., и т.п. и проч.
Какой жанр получился, не слишком важно. Важно следующее:
1.ЛИНИЯ Б уже на второй минуте фильма создает саспенс. Кроме того, она на ровном месте создает два "перевертыша" - сперва зритель начинает думать что ангелоподобная ГГ киллерша (и это автоматом включает зрительский интерес), а потом понимает, что нет (но интерес не пропадет, поскольку оказавшаяся не киллершей ГГ автоматом оказывается в смертельной опасности).
2.ЛИНИЯ В создает временной фактор. Можно обозвать его также "закрытым саспенсом" (линия Б создает "открытый". Но это не суть важно).
3.ЛИНИЯ Б (эпизод с инструктажом людей большого Босса, отправляющихся готовить ловушку) позволяет без "закадровых голосов" и прочих сомнительных ухищрений довести до зрителя историю ГГ, заодно объяснив уровень ее подготовленности. Можно обозвать это "отложенной экспозиций". Главное, что все к месту, органично и не только не замедляет действие, но еще больше нагнетет напряжение.
Вот такая получилась "Глухариха". Конечно, это всего лишь 3-х-линейный алгоритм или схема-болванка. Но болванка действующая - вне зависимости от степени таланта автора. В этом ее ценность. Талантливый автор сделает из нее конфетку. Менее талантливый сделает просто криминальный фильмец. Но такой, в котором зритель будет переживать за ГГ со второй до последней минуты.
Аминь!
__________________
У всякого портного свой взгляд на искусство
|
|
|
14.05.2010, 07:25
|
#1137
|
slasher
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Роися
Сообщений: 38
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
То есть сериал лучший по факту
|
Да сдался мне ваш сериал. Смотрят, ну и ладно. К чему бабские истерики.
Обсуждается фильм, к которому вы никакого отношения не имеете. Фильм идет хуже, чем провалившийся УС2. Зрители-дебили не готовы платить за это, чем бы оно не было. Кто знает, может этот самый Глухарь затыкает за пояс Шейна Блека на раз, если выложат сценарий – посмотрим.
Ну и, стиль общения тупого мента – показатель успешного сценариста, конечно. Или вы и правда мент, обиделись поди…
|
|
|
14.05.2010, 09:19
|
#1138
|
Заблокирован
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 589
|
Re: Глухарь
валентино, чето вы не по делу выступили, а? Причем тут "Глухариха", если разговор про "Глухаря"? Или эт такой типа тонкий намек?
Кстати, насчет смешения жанров.
Да, есть немало примеров, когда такой коктейль оказывается удачным. Но "Глухарь", к сожалению, к ним не относится. И виноват в этом, скорее режиссер, чем сценарист.
Последний раз редактировалось ВаДей; 14.05.2010 в 09:40.
|
|
|
14.05.2010, 10:30
|
#1139
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Глухарь
валентино,
Браво. Практически законченый синопсис сериала.
Но это еще не смешение жанров.
Наши сценаристы добавили бы летающую тарелку.
В последний момент, когда "Глухариха" попадет в засаду, ей помогут инопланетяне.
На месте продюсеров я бы подобные миксы сразу в мусорную корзину выкидывал. Вероятность успеха в смешаном жанре стремится к нулю.
|
|
|
14.05.2010, 10:31
|
#1140
|
Читатель
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 94
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от ВаДей
валентино, чето вы не по делу выступили, а? Причем тут "Глухариха", если разговор про "Глухаря"?
|
Дык!))) Я тут, по-моему, один по делу выступил. ))) "Глухариха" - это тот же "Глухарь", только ГГ не двое, а один, и он не действующий сотрудник правоохранительных органов, а бывший, ну и плюс к тому - женщина. А так все идентично. ГГ попадает под ложное обвинение. Только Глухариха попадает сразу и все время находится в смертельной опасности. Что создает предпосылку для переживания за нее от начала до конца фильма. Вот в чем, собственно, разница.)))
__________________
У всякого портного свой взгляд на искусство
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|