|
19.06.2015, 13:59
|
#391
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
А зачем он в скобках рядом с крючком?
|
А затем, что в одних источниках он зовется по-русски, в других записывается транслитерацией английского слова.
Люди, ведь, кроме форума и литературу читают. Пишу так, чтобы было понятно, что крючок и хук в данном случае, одно и то же.
З.Ы. Как-то раз, тут на форуме, был спор из-за дуги (арки) характера с именитым сценаристом Афигеном.
А суть спора не стоила и выеденного яйца. Смысл его сводился к тому, как правильно - "дуга характера" или "арка характера", а все из-за того, что в русском языке английское arch, перводится и как "арка" и как "дуга".
Поэтому, терминоогические споры, особенно, по поводу иностранных терминов, ьесполезное занятие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 14:00
|
#392
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
сэр Сергей,
Чтобы спасти каждой твари по паре от потопа учитель математики строит ковчег голыми руками ввиду отсутствия инструмента.
Герой - учитель математики
Цель - спасти каждой твари по паре
Препятствие - отсутствие инструмента
Поступок - строит ковчег голыми руками
Кульминация будет. Когда потоп завтра, а ковчег ещё неделю строить.
Заколебали Вы, Сэр Сергей!
|
|
|
19.06.2015, 14:02
|
#393
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Они меняются. Был маленьким мальчиком, стал суперменом. Это и есть поступок героя: превратиться в супергероя, возмужать, обрести знание, сплотить вокруг себя. Право слово ...
|
Характер существует здесь и сейчас. Только в настоящем времени текущей истории. Да, в рамках, упомянутой мной дуги (арки) характера, в течение действия он меняется. Но, это не про логлайн.
Мы не разбираем здесь дугу (арку) характера, а говорим о логлайне.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 14:02
|
#394
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, это не про логлайн
|
Именно про него.
Герой совершает поступок, когда меняется его качество (характеристика)
Последний раз редактировалось Мухомор; 19.06.2015 в 14:05.
|
|
|
19.06.2015, 14:07
|
#395
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Заколебали Вы, Сэр Сергей!
|
Еще раз, прошу, без личных оскорблений. Если можно. Если нельзя, давайте пойдем в Курилку и,поверьте, я смогу вам ответь адекватно.
Не путайте людей и наводите тень на плетень То, что вы сказали - полнейшая ерунда.
Потому, что история вот об этом
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Кульминация будет. Когда потоп завтра, а ковчег ещё неделю строить.
|
А, не про это
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Чтобы спасти каждой твари по паре от потопа учитель математики строит ковчег голыми руками ввиду отсутствия инструмента.
|
Это действие, а не поступок.
З.Ы. Может, я и заколебал (люблю хаколебывать). Но от вас разумного аргумента, пока не услышал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 14:07
|
#396
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Герой совершает поступок, когда меняется его качество (характеристика)
|
Да, но не в начале, а в кульминации
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 14:13
|
#397
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да, но не в начале, а в кульминации
|
Изменение, перерождение не происходят вдруг, за 10 минут до конца фильма.
Не путайте финальную схватку с поступком.
Поступок - действие по достижению цели.
Цель - спасение тварей. Поступок - постройка ковчега в пустыне.
Цель - постройка ковчега. Поступок - отрезает руку, сушит на солнце, делает из неё молоток.
Последний раз редактировалось Мухомор; 19.06.2015 в 14:18.
|
|
|
19.06.2015, 14:29
|
#398
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Цель - спасение тварей. Поступок - постройка ковчега в пустыне.
|
Не верно. Постройка ковчега в пустыне - это и есть действие по достижению цели. Если ваш математик не построит ковчег,он не спасет животных.
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Поступок - отрезает руку, сушит на солнце, делает из неё молоток.
|
Толко тогда, когда понимает, что ез молотка ему не успеть его построить. А, не вообще, не потому, что есть цель.
А, потому, что без этого раддикального решения цели не достичь, без него героя постигнет катастрофа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 14:33
|
#399
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Постройка ковчега в пустыне - это и есть действие по достижению цели.
|
А поступок - это не действие по достижению цели?
|
|
|
19.06.2015, 14:39
|
#400
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
сэр Сергей, Эван Всемогущий (2007) в чем поступок героя?
|
|
|
19.06.2015, 16:00
|
#401
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
А поступок - это не действие по достижению цели?
|
В общем смысле, да. Но, только, в общем.
Однако, не всякое действие по достиженю цели требует сверхусилия, преодоления себя
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 16:02
|
#402
|
Читатель
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 81
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Александр Емельянов,
Препятсвие надо выделить, например, "под обстрелом снайперов".
Кроме того, вместо "заканчивает", лучше сказать "продолжает писать", потому что, "заканчивает" - лишает логлайн крючка (хука) интереса.
Именно, интерес к тому, чем закончится история и приводит, в конце концов, к предложению -"Пришлите синопсис"
|
"заканчивает работу" - не значит, что все кончится хорошо, снайпера-то никуда не уйдут чертыхаясь, дескать "он написал, сворачиваемся" и это уж точно, очевидно.
"под обстрелом снайперов" - вот так в Америке и убивают Смысл; ради спец.эффектов и красивого логлайна. Для драматизации добавят, случайно раненого ребенка капитана, которого спасет Писатель, потом капитан перейдет на его сторону и они из подручных средств смастерят бомбы и "пойдут на прорыв". Финал: в Кижах, куда был тайно переправлен капитаном, писатель пишет рассказ о том, как Ему мешали теплоходы и он стал террористом, разыскиваемым Интерполом (Но Свой сценарий он так и не напишет)... Бессмысленная Чушь для полного метра...
__________________
В кино, бывало, ради спец.эффектов жертвовали Логикой. Теперь при помощи 3-D прикрывают отсутствие Смысла©
|
|
|
19.06.2015, 16:06
|
#403
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Эван Всемогущий (2007) в чем поступок героя?
|
Это фильм, построенный на внутреннем конфликте.
Это фильм о том, что всемогущество не может решить личных проблем, только выбор конкретных вещей может их решить.
Вот, в том, какой выбор (непрстой) делает герой и есть его поступок.
С внешним конфликтом много проще.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 16:13
|
#404
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Александр Емельянов,
Цитата:
Сообщение от Александр Емельянов
"заканчивает работу" - не значит, что все кончится хорошо, снайпера-то никуда не уйдут чертыхаясь, дескать "он написал, сворачиваемся" и это уж точно, очевидно.
|
Не очевидно. Потому,что логлайн пишется из расчета "для тупых" (если, грубо).
Глагол "заканчивает" содержит, втомчисле и смысл законченности действия.
З.Ы. Не меряйте по себе. Это ошибка. Вы - умный, образованный человек, интеллектуал.
Что очевидно для вас, "для тупых", многое, что для вас очевидно, совсем не очевидно.
Спросите, вот, хоть у Кирилла Юдина, он с этой публикой общался и высказывался о них, весьма нелицеприятно
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.06.2015, 16:20
|
#405
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кроме того, вместо "заканчивает", лучше сказать "продолжает писать", потому что, "заканчивает" - лишает логлайн крючка (хука) интереса.
|
Ни то, ни другое не надо.
Чтобы дописать роман к сроку герой топит корабль с музыкой.
Все! Распяли его после этого владельцы корабля или ... плевать.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|