Чем отличается профессионал от диллетанта

[Кинорулит]

Часто читаешь сценарии и видишь, что авторы совсем не беспокоятся по поводу драм ситуации, конфликта, перипетий, т.е. сценарий есть, но в нем нет конфликта, т.е совсем, и драм ситуации нет совсем, перипетий нет совсем, но сценарий при этом есть, причем даже какие-то идеи в нем проскакивают, а иногда наоборот, идей ноль, но видишь что автор шарит и очень умело каждые пару страниц добавляет перипетию, неожиданный поворот, постоянно нагнетает конфликт и усугубляет драм ситуацию для героя, и в конце обязательно делает перевертыш.
Когда спрашиваешь у первых, ну вот как у вас, история и нет конфликта, т.е герою совсем ничего не угрожает, перипетий никаких, просто ровная череда событий, без поворотов и альтернативного фактора совсем, как правило автор обижается ссылается на индивидуальное видение и вообще относится к своему детищю очень ревностно.
Потому на мой взгляд дилетанты движимы только собственной реализацией, когда не очень интересно насколько крута история, а интересно, что ее написать, и хочет ее экранизации в принципе, а не потому, что это будет круто.
Профи же более хитер его задача обмануть зрителя и заставить вызвать интерес и смотреть свою историю, потому он смотрит на историю глазами зрителя, и хочет его переиграть, придумывая завязки и повороты
перед которыми зритель не сможешь устоять, короче он движим идеей, сделать круто, сделать интересно. Хотя надо сказать, что это гарантирует профессионально сделанный сценарий, но не гарантирует, по-настоящему крутой, потому, что в основе крутого сценария всегда лежит крутая идея, а идею не вычислишь, здесь нужно озарение.

[Аризона]

Вот, честное слово, так сумбурно, путано, витиевато и до ужаса сложно выражать мысли еще надо уметь. Одно предложение из 85 слов - это, конечно, круто. Перед темами Кинорулит нужно ставить пометку: "Осторожно, разрушает мозг".

[Кирилл Юдин]

Ага. Главное так и непонятно - что сказать-то хотел, что обсудить.

[Кинорулит]

Ну если слова считать в предложениях, тогда конечно до разрушения мозга недалеко)
Все там предельно понятно не прикидывайтесь дурачком) Хотя если непонятно уже после подсчета слов, тогда конечно надо попроще)

[Кирилл Юдин]

Кинорулит, можете основную идею своего сообщения выделить?

[Кинорулит]

Сообщение от Кирилл Юдин

Кинорулит, можете основную идею своего сообщения выделить?

Вы тоже что ли слова посчитали? Вопрос в теме, чем на ваш взгляд отличается профессиональный написатель историй от дилетанта. Или где граница между творчеством и ремеслом?
Я написал, что их отличает на мой взгляд, вы напишите, что на ваш.
И прекращайте там слова считать)

[Аризона]

Я вообще-то девочка, если и прикидываться, то дурочкой, никак не дурачком)))

[Сашко]

А как это соотносится?

Сообщение от Кинорулит

чем на ваш взгляд отличается профессиональный написатель историй от дилетанта.

Сообщение от Кинорулит

Или где граница между творчеством и ремеслом?

То есть дилетант - ремесленник, а профессионал - творец? Или как?

[Кинорулит]

Да, там было некоторое противоречение, я когда писал, подумал, что никто не заметит такую мелочь, но ответ на всякий случай приготовил. Вот он: Творчество это создание чего-то нового, это воплощение любых идей провоцируемых в сознании окружающим миром в любую форму, инициируемых в сознании или подсознании и требующих реализации в какой то форме, любой стих, любая картина это творчество, но далеко не факт что эта мазня чего то стоит, но при этом автор абсолютно творец. Т.е дилетант написавший абсолютно слабый и нудный сценарий, при этом он все равно творец, потому, что родил что-то новое чего не было до него, выражая таким образом какую то идею, а профи даже безидейное произведение, сделает смотрибельным и интересным, в этом случае, он да, ремесленник, понятно, что одно не исключает другого и никто не говорит, что профи должен писать свои сценарии без идей, но для наглядности разница между ними для частоты эксперимента возводим все в абсолют, т.е творец пишет скучно и нудно но с идеей, а профи интересно и захватывающе но без идеи.
Кстати профи пишущие без идей это нормально явление, процентов 50% фильмов это просто интересное чередование событий, лишенные в итоге какой либо идеи.
Да и когда мы говорим о ремесле мы говорим об инструментарии сделать историю рабочей, захватывающей, создание идей не может относится к ремеслу, потому, что для идей нужно чистое творчество, озарение а этому ремеслу научиться нельзя, на курсах сценаристов могут научить ремеслу но научить создавать идеи, как парадоксальные закономерности бытия, нельзя, потому и отделяем инструменты драматурга как чистое ремесло и умение управлять зрительским восприятием как ремесло, а создание идей это уже только между Вами и Богом.
Только не путать с простыми идеями сценариев, там у мальчика в детстве похители родителей и он вырастает, чтобы отомстить, это не идея, но ремесленник вполне может сделать из этого смотрибельную историю.

[Граф Д]

Да, творческое начало и проф. навыки это не одно и то же.
Но. На самом деле дилетанты очень редко генерируют новые идеи, которые можно было бы назвать творчеством.
А профессионал отличается от дилетанта (помимо проф.навыков) тем, что понимает что он делает. Поэтому профессионал первый и пристрастный критик своему творчеству, и если делает что-то банальное и лишенное идеи, значит таково было условие сделки.

Вообще, все сценаристы, чтобы стать профессионалами проходят обряд посвящения в тайном храме, который расположен под дном Невы, спуск туда возможен только в летние месяцы, поэтому в Петербург летом приезжает много сценаристов. По покрытым зеленой слизью ступеням они спускаются в святилище, где перед лицом древнего хтонического божества приносят страшные клятвы и выходят озаренными, понимающими, надменными. И курящими. Ибо все уже пофиг.

[Агата]

Сообщение от Кинорулит

Т.е дилетант написавший абсолютно слабый и нудный сценарий, при этом он все равно творец, потому, что родил что-то новое чего не было до него, выражая таким образом какую то идею, а профи даже безидейное произведение, сделает смотрибельным и интересным, в этом случае, он да, ремесленник,

Да, творческое начало и проф. навыки это не одно и то же.
Но. На самом деле дилетанты очень редко генерируют новые идеи, которые можно было бы назвать творчеством.
А профессионал отличается от дилетанта (помимо проф.навыков) тем, что понимает что он делает. Поэтому профессионал первый и пристрастный критик своему творчеству, и если делает что-то банальное и лишенное идеи, значит таково было условие сделки.

[сэр Сергей]

Лично я сторонник британского взгляда:

1. Профессионал - тот, для кого то, чем он занимается, основной источник существования.

2. Любитель - тот, для кого то же самое в свое удовольствие.

А дилетанты... Что же. Мой учитель говорил: "Профессионализм убивает восторженность".

И он, во многом, прав.

Иногда дилетант превосходит профессионала тем, что он. задавшись вопросом, "А кто пробовал съесть слона?", таки его съедает, а профессионал даже не задается этим вопросом - потому, что для него съесть слона невозможно по определению.

[Граф Д]

Сообщение от сэр Сергей

а профессионал даже не задается этим вопросом - потому, что для него съесть слона невозможно по определению.

может ему слона жалко

[сэр Сергей]

Граф Д,

Сообщение от Граф Д

может ему слона жалко

Может быть. Но, иогда стоит превзойти себя...

[Кинорулит]

Ерунда, посмотрите коннурс Х-фактор, финальная пятерка любителей (учителей, продавцов мороженного, поваров) в хлам порвет 80% профессионалов с десятилетними стажами и миллионными профессиональными гонорарами. Зал стоя плачет, 80% профи кроме жиденьких аплодисментов никогда ничего не слышали.