Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2010, 13:23   #106
Димон Болматенков
Читатель
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Хотя, если есть русскоязычная программа, то можно рискнуть...
Димон Болматенков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 21:32   #107
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Димон Болматенков Посмотреть сообщение
*Около 900 заданий, 100000 персонажей, карты к местностям, игровые книги(как за несколько лет написать то, над чем "люди" должны были трудится около восьми сотен лет, пусть и от руки?!), множество другой информации...
Да не, я не о том... Ну, неважно.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 14:39   #108
Димон Болматенков
Читатель
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Кодо, я вам говорю, сколько мне ещё написать нужно, а вы мне уже программировать предлагаете....
Димон Болматенков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 16:38   #109
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Димон Болматенков Посмотреть сообщение
Кодо, я вам говорю, сколько мне ещё написать нужно, а вы мне уже программировать предлагаете....
Нет, я Вам предложил реально взглянуть на вещи. Не более...
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 17:33   #110
Димон Болматенков
Читатель
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Ну, знаете, один раз мы с другом пытались создать пару миссий в игровом редакторе. Обстановку состряпали, а персонажа одного часа два делали, но так и не закончили. Это действительно долго.
P.S.: не обращайтесь ко мне на вы, чем я это заслужил?

Последний раз редактировалось Димон Болматенков; 16.10.2010 в 17:40.
Димон Болматенков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 01:52   #111
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Сценарий игры берет лучшее от фильма и книги.

Сергей Чекмаев — известный российский сценарист и новеллизатор 16 компьютерных игр (S.T.A.L.K.E.R., TimeZero, StarQuake), писатель-фантаст.

Проекты, созданные при его участии, успешны не только в России, но и за рубежом. О том, чем отечественная игровая индустрия отличается от западной, на каком этапе сценарист подключается к работе над проектом и почему известные писатели-фантасты часто не оправдывают ожидания игровых компаний — в интервью Cinemotion_lab.

CINEMOTION_LAB: Как вы стали сценаристом и новеллизатором игр?

СЕРГЕЙ ЧЕКМАЕВ: Мне удалось оказаться у истоков той ситуации, когда компании впервые задумались о том, что игровые тексты должен писать человек, который умеет «разговаривать на русском языке». Это произошло в конце 2006 года. Ко мне обратились разработчики успешной на тот момент онлайновой игры, существовавшей уже три года, с просьбой привести в порядок их внутренние тексты. Поначалу я занимался переводом с программистского языка на русский всего, что они уже успели написать. Потом список задач расширился. Со временем возникла необходимость писать диалоги для неигровых персонажей и скриптовых сцен, стали появляться первые российские новеллизации компьютерных игр.

Кстати, «сценарист» — не совсем правильное слово, поскольку у многопользовательской игры нет и не может быть сценария. Она развивается вживую, непосредственно здесь и сейчас. В этом смысле игра очень похожа на жизнь, где нельзя все спланировать заранее. Так что лучше говорить не о сценаристе, а об игровом писателе.

СL: Насколько важен для игрового писателя его предыдущий опыт?

СЧ: Навыки литературной работы и умение писать сценарии фильмов и сериалов никак не помогут в игровой индустрии. Создание киносценариев, написание книг и «сценарирование» в играх — это три совершенно разных вида коммерческого творчества. В игровой индустрии довольно много подводных камней, и грамотно обходить их может лишь человек, имеющий опыт работы непосредственно в этой сфере. Именно поэтому так много примеров неудачного сотрудничества с известными писателями фэнтези и фантастики. Среди профессионалов игровой отрасли существует и такое мнение, что лучше вовсе не работать с авторами, написавшими десяток-другой книг.

СL: Чем вы это можете объяснить?

СЧ: Разработчики, привлекающие писателя в самом начале работы, часто сами не знают, о чем будет игра. У них есть наметки, наброски, красивые картинки, какое-то демо, где светит солнышко и персонаж весело шагает по воде, но они толком не знают, что там будет происходить. Возникает мысль: а не пригласить ли известного писателя, выпустившего уже сто тысяч книг, который придумает такой сценарий, что все ахнут. Иными словами, предполагается, что приглашенный человек объяснит наконец разработчикам, чем же они занимались все эти годы....

И вот приходит опытный автор, привыкший создавать свой мир сам — целиком и полностью. Он привык, что именно в его воспаленном мозгу рождается идея произведения, что он сам придумывает персонажей и события, сам управляет процессом. При создании книги ничто не ограничивает его фантазию: перенес придуманный мир на бумагу — и готово. И в том же ключе он приступает к работе над игрой.

Проблема в том, что когда писатель в рамках своего понимания мира выдает разработчикам некий готовый документ, у них тут же просыпается свой собственный «креативный зуд». И начинается: тут мы сделаем башенку, тут — домик, там — полянку. А здесь, как в «Футураме», «у нас будет свой луна-парк с блэкджеком и шлюхами». В общем, сценарий приходится полностью переписывать, причем многократно.

СL: Но ведь писатели тоже часто работают на заказ. Неужели они не сталкиваются с подобными проблемами?

СЧ: Даже когда автор пишет заказную книгу, он работает по другой схеме. Допустим, ему предложили написать фантастический рассказ о битве космолетов. И вот автор садится и приступает к работе. К оговоренному сроку он готовит некий кусок текста, который либо принимается заказчиком, либо нет, и на этом все заканчивается.

В игровой индустрии так не бывает. Даже если автор напишет то, что его попросили, компания будет десятки раз отправлять ему текст на доработку. Возникает некий творческий тандем, который очень сильно раздражает обе стороны. Писатель расстраивается, поскольку не привык десять раз переделывать то, за что ему уже заплатили деньги. Разработчики в свою очередь недоумевают, почему человек, написавший уже целый шкаф с книгами, не может сделать так, чтобы с первого раза все было понятно.

СL: Значит ли это, что начинающему игровому писателю совсем не стоит заниматься литературным творчеством?

СЧ: Не совсем. Лучше иметь несколько книг за своей спиной, но в идеале это должны быть игровые новеллизации. Когда человек пишет книгу по уже существующей игре, он учится работать в чужой вселенной, получает представление об игровой специфике. Одна-две новеллизации — пропуск в мир игрового писательства. Лучшего портфолио, пожалуй, не придумать.

СL: Что требуется от человека, который хочет писать сценарии компьютерных игр?

СЧ: Прежде всего, от него требуется понимание того, сценарий игры берет лучшее от фильма и книги — это что-то среднее между ними. Здесь есть и картинка, как в кино, и определенные условности, как в литературе. Эти условности на самом деле очень важны, и прежде чем писать что-то в игровой индустрии, необходимо их понять и принять. Один из самых неприятных моментов, который может быть очень болезненным для новичка, — это ограничение по креативности. На местном жаргоне это объясняется просто: «движок не потянет». Какие-то идеи, которые могут быть по-настоящему интересными, просто невозможно реализовать. Какие-то можно, но так дорого, что компания не захочет с этим связываться. Такие вещи приходится постигать на практике. Это те самые грабли, на которые нужно наступить хотя бы раз.

Давайте представим себе некую фэнтезийную игру, где воины, вооруженные топорами, мирно воюют и рубят друг другу головы. Пользователи немного поиграли, им надоело, и они уже готовы разбежаться по другим проектам. Тогда компания-разработчик обращается к писателю с просьбой придумать что-нибудь интересное. Автор пишет: далеко в северных землях открылся портал, из которого выходят древние боги. Игроков этот факт, возможно, заинтригует, но проблема в том, что портал безумно дорого делать. Если бы автор это знал и учел, он бы придумал что-нибудь попроще. Именно поэтому игровой писатель должен включаться в создание игры, понимая, как она устроена. Разбираться в технических деталях и терминах, конечно, не нужно. Достаточно знать, как работает вся система, и действовать в рамках тех технических условностей, которые изначально заложены в игру.

СL: На каком этапе включается в работу писатель?

СЧ: Сразу скажу, что не бывает так, чтобы сначала писали сценарий, а потом по нему делали игру. Это все-таки не кинематограф. В игровой индустрии инициатором нового проекта выступает сама компания, и идея будущей игры тоже исходит от нее. К писателю могут обратиться уже после того, как игра запущена, и пользователи, привлеченные рекламой, успели насладиться красивой первичной подачей материала. В этом случае игровой сценарист пишет новые события по готовым лекалам, в готовом мире. Его задача — удержать уже имеющихся и привлечь новых пользователей.

Бывает и по-другому. Допустим, компания решила сделать игру о войне между марсианами и китайцами. Нарисовали китайцев, марсиан, марсианскую тарелку и много красивых демонов. После этого возникает вопрос: а что здесь происходит? Почему они воюют? Чего хотят добиться? На этом этапе подключается автор, который выдумывает чудесную историю о том, как китайцы полетели на Марс и что с ними там произошло. Он же пишет инструкцию к марсианской тарелке, подробно описывает достоинства и недостатки участников китайско-марсианской войны. Написание тактико-технических характеристик входит в круг задач игрового писателя.

СL: Игровой писатель принимает участие в создании персонажей, их характеров?

СЧ: Нужно понимать, что в игре есть два вида персонажей — игровые, которые зависят от пользователей, и неигровые, существующие независимо. Неигровые персонажи создают нужную атмосферу, мотивируют игроков на совершение подвигов, предоставляют информацию о сюжете. Они настолько функциональны, что придуманный сценаристом характер им вряд ли пригодится. Их задача проста — стоять в определенном квадрате и ждать. Это, впрочем, не означает, что писатель совсем не работает над героями игры. Одна из его задач — оживить неигровых персонажей, придумав для каждого отдельную предысторию. Если она будет написана интересно, герой вызовет гораздо больший интерес у игроков.

СL: Что должен знать писатель об игровом мире?

СЧ: Самое важное — иметь представление о том, кто является конечным потребителем. Игровые компании это очень ценят. Основной потребитель, как правило, вычисляется лишь в процессе разработки игры — «методом научного тыка». Однако лучше знать это заранее и во время работы постоянно представлять себя на месте игрока. В игре, рассчитанной на молодых людей, должны быть драки, войны и тексты с кровавыми подробностями. В продукте, ориентированном на зрелых людей с техническим образованием, можно использовать профессиональный жаргон и сложные технические устройства. В гламурных игрушках, предназначенных для девочек, нужны розовые сердечки. Я, конечно, утрирую, но подобные ограничения действительно есть. Умение представить себя на месте потребителя намного важнее, чем безудержная фантазия. Нужно постоянно задаваться вопросом, что придумать и что написать, чтобы игрок задержался у компьютера подольше.

СL: Какие еще бывают «потребители» игр?

СЧ: Психологи давно поделили игроков на четыре группы. Первая группа — это исследователи, которые любят открывать новые территории. Вторая — социофилы, играющие ради общения, поэтому большую часть времени они переписываются в игровом чате. Третья — киллеры, получающие удовольствие от уничтожения других пользователей. И последняя — карьеристы, которым нравится достигать вершин в игре. Именно у них больше всего денег, драконов и бутылочек с заклинаниями.

Производители ориентируются именно на эти четыре категории пользователей, причем в России предпочитают разрабатывать игры, предназначенные для одной-двух. В принципе, это верный подход. Нельзя создать проект, который будет угождать всем и всегда. В лучшем случае, как писал Стивен Кинг, он будет угождать некоторым иногда.

СL: В чем принципиальное отличие нашей игровой индустрии от западной?

СЧ: Российская специфика заключается в том, что делать красивые, дорогие offline или «однопользовательские» игры могут лишь компании, имеющие выход на западный рынок. Остальным это попросту невыгодно — их продукцию тут же своруют, начнут продавать по сто рублей у всех станций метро, а потом выложат на тысячи пиратских серверов, где даже сотню платить не надо. Так что пиратство очень сильно мешает развитию этого бизнеса. Чтобы просто вернуть вложенные средства, игровые компании делают либо онлайновые многопользовательские игры, рассчитанные на массового потребителя, либо простенькие флэш-приложения для социальных сетей типа «Веселого фермера».

СL: А сами вы играете в компьютерные игры?

СЧ: Наверное, с тех пор, как я начал смотреть на игровые миры изнутри, пропало некое сказочное таинство. Конечно, пробую игрушки, с которыми работаю, чтобы иметь представление о том, что в них происходит. Но в целом я не могу сказать, что меня увлекают современные игры так же, как это было 15 лет назад, когда мы по ночам сидели у единственного компьютера во всем институте и, вырывая друг у друга клавиатуру, играли в Civilization.

СL: В те годы российская индустрия компьютерных игр уже существовала?

СЧ: Впервые делать игры в нашей стране начали в середине 80-х. Именно тогда появился всемирно известный «Тетрис», который на Западе до сих пор считается чуть ли не единственной русской игрой. Но сама индустрия зародилась примерно в начале 90-х, с основанием первой отечественной игровой компании Nikita.

СL: Какой путь прошла игровая индустрия за время своего существования?

СЧ: Поначалу все развивалась на голом энтузиазме. Достаточно было нарисовать что-то на коленке, настучать музыку на синтезаторе одним пальцем, придумать игровые тексты за пять минут, и проект готов. Время больших бюджетов пришло вместе с крупными компаниями, развивавшимися уже с оглядкой на западный рынок, где средства, выделяемые на проект, были сопоставимы с бюджетом голливудского фильма. Тогда же возникла потребность в профессиональных художниках, композиторах, литераторах. Отношение к индустрии поменялось не столько у разработчиков, сколько у заказчиков и потребителей. Они перестали воспринимать игры как простенькое развлечение, и инвесторы осознали, что настало время вкладываться в большие проекты и получать с этого прибыль.


>>>
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 02:41   #112
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Интервью, в принципе, любопытное, но немного однобокое. То есть я бы не сказал, что все в нем объективно верно
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Навыки литературной работы и умение писать сценарии фильмов и сериалов никак не помогут в игровой индустрии.
Это не так. Везде где требуются писать литературным русским языком пригодится опыт литературной работы, везде где требуется умение писать емкие, колоритные фразы, не выползая из лимита на время и строчки пригодится умение писать сценарии.
Я работал над квестами к Аллодам Онлайн и вряд ли бы я вообще получил эту работу, если бы до этого много лет не писал рассказы, романы и сценарии.

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
На местном жаргоне это объясняется просто: «движок не потянет».
Да, я тоже эту фразу всегда привожу, когда надо объяснить специфику работы сценариста в игровом мире (хотя сам я таким сценаристом не был - я писал квесты-диалоги к готовому сценарию).
Но! Чтобы все это понимать, вовсе не нужно писать, как уверяет Чекмаев игровые новеллизации и общаться лично с разработчиками. Достаточно быть немного продвинутым игроком, то есть таким что не только играет, но иногда почитывает прессу и сам пытался что-то сделать в игровых редакторах (для несведущих - это программы которые позволяют сделать собственные уровни-кусочки игры, нечто вроде конструктора, они прилагаются ко многим играм).
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
К писателю могут обратиться уже после того, как игра запущена, и пользователи, привлеченные рекламой, успели насладиться красивой первичной подачей материала.
На Аллодах я работал до выхода игры, хотя, конечно, это не пример. С другой стороны, сюжет Халф-Лайф тоже писал писатель-фантаст.
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Время больших бюджетов пришло вместе с крупными компаниями, развивавшимися уже с оглядкой на западный рынок, где средства, выделяемые на проект, были сопоставимы с бюджетом голливудского фильма.
Время больших бюджетов пришло потому что игровая индустрия стала требовать сама по себе больших бюджетов с развитием технологий и перехода от условных спрайтовых фигурок перемещающихся в условных декорациях к полноценному трехмерному миру, реалистичным текстурам и т.д.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 07:44   #113
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Среди профессионалов игровой отрасли существует и такое мнение, что лучше вовсе не работать с авторами, написавшими десяток-другой книг.
Вот с чего он это взял, интересно?
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
СL: Значит ли это, что начинающему игровому писателю совсем не стоит заниматься литературным творчеством?
СЧ: Не совсем. Лучше иметь несколько книг за своей спиной, но в идеале это должны быть игровые новеллизации.
Пыхх... Вакансий сценаристов именно игр - исчезающе мало. Так что хочешь-не хочешь, а таки придётся заниматься "литературным творчеством". Чтобы было что покушать.
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Написание тактико-технических характеристик входит в круг задач игрового писателя
А геймдиз в это время что делает - бамбук курит?
Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Один из самых неприятных моментов, который может быть очень болезненным для новичка, — это ограничение по креативности
А вот это точно.
Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Я работал над квестами к Аллодам Онлайн и вряд ли бы я вообще получил эту работу, если бы до этого много лет не писал рассказы, романы и сценарии.
Да ладно. Там же тестовое было, достаточно было не запороть второй этап.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 08:12   #114
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
А геймдиз в это время что делает - бамбук курит?
Вот они на пару и составляют тот самый "тандем", который ужасно раздражает обоих.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:24   #115
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Сергей Чекмаев забыл сказать волшебное слово: "ИМХО". Поэтому и получилось "свысока и поучая"...
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 12:35   #116
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Вот они на пару и составляют тот самый "тандем"
Хе. "Тандем" подразумевает равноправие, которым обычно и не пахнет.
Собственно, Чекмаев в основном описывает работу не сценариста, а редковстречающегося гибрида сценарист-геймдизайнер.
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 15:19   #117
Димон Болматенков
Читатель
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Очень интересное интервью, спасибо вам, Натан.
Димон Болматенков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 20:39   #118
Лунь
Читатель
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Цитата:
Сообщение от Димон Болматенков Посмотреть сообщение
Движок игры, основные предметы, персонажи, первая локация, система развития, боевая система и т.п. - вот это надо будет сделать.
Димон, мне почему-то кажется, что твое желание - все-таки воплотить в виртуальную реальность какую-то свою историю, а не придумывать совершенно новые уникальные движки и боевые системы, я ошибаюсь? Например, игры от Bethesda Softworks позволяют всем желающим дописывать к уже имеющемуся игровому миру любые истории и дополнения. Там есть игры из серии The Elder Scrolls (Морровинд, Обливион, осенью выйдет Скайрим) - для любителей орков и прочих персонажей из фэнтази-мира. Есть Fallout для любителей темы постапокалипсиса. И есть немало энтузиастов, искушенных и в скритинге, и в 3D-моделировании, и в текстурировании, которые занимаются на досуге как раз тем, что продолжают придумывать и создавать свои истории. Ты мог бы для начала присоединится к каким-нибудь таким людям и совместно сделать небольшой, но интересный проект. Потом сможешь на него ссылаться и искать еще каких-то людей для более грандиозных замыслов. Не обязательно жить в каком-то крупном столичном городе - со всеми можно общаться через интернет, заодно сразу и иностранный язык подучишь (когда язык реально где-то нужен, обучение идет легче ) Львиная часть работы в таких играх уже сделана профессионалами, и не нужно изобретать саму игру с нуля.

Имхо, в таких игровых мирах есть огромные возможности для творчества, можно сделать любую историю в виде игры. Например, "Му-му" Тургенева - почему бы нет. Получится грустная история о каком-нибудь орке-рабе при дворе графа-эльфа и несчастной утопленной\сожженной собаке\паучке\дракончике. А главный герой, от лица которого действует игрок, может временно работать при этом дворе магом\алхимиком\асасином. Главное - не терять общую идею произведения, суметь передать драматизм ситуации через игровые квесты и события. И вот тут уже нужно будет разрабатывать сценарий с учетом специфики игры как действа от первого лица, чтобы не потерять суть и смысл изначальной литературной истории. Это не просто сделать, вообще-то В кинозале или в театре ты просто наблюдатель, а тут - действующее лицо.

Уважаемые форумчане, есть ли у кого какие соображения, как делать сценарии для таких случаев, когда не наблюдаешь, а участвуешь?
Лунь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 21:28   #119
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

По форуму разбросана разная информация по играм, попробую добавить ее к этой ветке или ссылками помогу.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 21:55   #120
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Как писать сценарии к играм?

Добавил в эту тему порядка 30 сообщений.

http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=1074&page=6

По этой ссылке есть пара статей на тему сценариев к играм. Там есть ссылки на первоисточники, на которых это все в картинках и т.п.

Удачи!
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru