Без саспенса не будет никакого сопереживания героям. Им должна угрожать какая-то опасность, чтобы зритель начал им сопереживать.
Гитлеру угрожает опасность... Чикатилло собираются расстрелять... вы будете им сопереживать?
Чтобы начать сопереживать, необходимо, чтобы персонаж вызывал симпатию или хотя бы интерес. Если некое тело сидит и медитирует - наплевать на него. Угрожает ему что-то или нет - какая разница? Чем он дорог зрителю? Набедренной повязкой?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
И не важно кто они тупицы, нюхающие цветочки или умники интеллигенты, играющие в шахматы.
Жаль, что в современных фильмах всё, кроме спецэффектов - не важно.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Ну давайте рассуждать. Отчего происходит конфликт? Не оттого ли, что у кого-то появляется цель? Если нет цели, откуда взяться конфликту?
P.S.
Хотя, как это по-женски - сначала из ничего создать конфликт, а потом в нём искать цель.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
У героя появляется цель после резкого поворота (потерял всё, угроза жизни), то есть конфликт первичен. Да и в жизни так: сначала внутренний конфликт, человек не может жить так, как раньше (нужна машина, например), после чего формируется цель - получить желаемое.
В кино сначала на героя нападают (конфликт), в следствие чего у него появляется цель спасти себя.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Хотя, как это по-женски - сначала из ничего создать конфликт, а потом в нём искать цель.
Как женщина, скажу вам, что в искусственно созданных конфликтах первична цель: хочу шубку (или чего там еще). Есть, конечно, женщины с конфликтом ради конфликта )) слава богу мне такие по жизни редко встречаются, не будем о них говорить.
Последний раз редактировалось Элина; 11.07.2015 в 10:44.
У героя появляется цель после резкого поворота (потерял всё, угроза жизни), то есть конфликт первичен.
Идёт мужик по улице, вдруг на него мчится машина. А ему пофигу - он под кайфом или просто слепой и глухой. Ну и в чём конфликт без цели? Ну сбила его машина и всё. А вот когда у него появляется цель - спастись, возникает конфликт: машина хочет его сбить, а он этого не хочет.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Как женщина, скажу вам, что в искусственно созданных конфликтах первична цель: хочу шубку (или чего там еще).
Когда хотят шубку - не конфликтуют.
Как мужчина, скажу вам, что чаще всего женщины устраивают конфликт на ровном месте. Очевидно им нужны регулярно сильные эмоции. То есть эмоции - самоцель. А уже потом женщины подгоняют "видимую" причину под конфликт, следя за его развитием.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Точнее: когда хотят и знают, что могут получить шубку. Конфликтуют, когда хотят, однако знают абсолютно точно, что шубку не получат никогда.
Видео забавное, но я женщин (и мужчин) с такими загонами сторонюсь, меня такой способ мышления пугает. ))
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Идёт мужик по улице, вдруг на него мчится машина. А ему пофигу - он под кайфом или просто слепой и глухой. Ну и в чём конфликт без цели? Ну сбила его машина и всё.
Я вот думаю, может я словом конфликт не то называю? Да нет, вроде то. А ваш пример как-то не вписывается, водитель же не имеет цели сбить.
Последний раз редактировалось Элина; 11.07.2015 в 14:15.
А ваш пример как-то не вписывается, водитель же не имеет цели сбить.
Это уже детали. Ну хотите изменить условия - водитель хочет сбить! Опять же данный конфликт возникает в результате появления цели, а не наоборот.
Но бывают стихийные бедствия. Если человек не желает спастись или спасти кого-то - то он просто умирает или позволяет умереть. Конфликта и тут не возникает, хотя угроза есть. Но без цели - нет конфликта. Конфликт - столкновение противоположных интересов (судьба, природа, злой рок - условно можно представить, что цель, хоть и специфическая, но есть - уничтожить героя ли навредить ему. Если ему пофигу - нет конфликта)!
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Я вообще ни в коем случае не оспариваю важность конфликта в сюжете. Более того, когда я пишу, то мне всегда нужен сильный антагонист с прямыми целями, которые во всем противоречат целям протагониста, но ещё и сами по себе представляют опасность для него. Причем опасность постоянную.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Чтобы начать сопереживать, необходимо, чтобы персонаж вызывал симпатию или хотя бы интерес.
Согласен на все 100%. Но чтобы появилась симпатия и сопереживание, надо сначала познакомить зрителя с героем, поместив его в какие-то тяжелые обстоятельства. Где ему будет угрожать опасность, и он раскроет свой положительный характер, который привлечет зрителя. Ведь просто хороший человек тоже не вызовет большого сопереживания. Ну, человек и человек. Мало ли мы таких встречаем каждый день, выходя из дома? Обычные люди. Чем они могут быть интересны?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Если некое тело сидит и медитирует - наплевать на него. Угрожает ему что-то или нет - какая разница? Чем он дорог зрителю?
Интрига. Мне было бы интересно, почему он спокойно сидит на месте, когда все вокруг объято огнем. Почему он ведет себя неадекватно происходящему. Ведь это тоже может вызвать интерес?
Цитата:
Сообщение от Элина
Тогда как назвать состояние, предшествующее появлению цели героя?
Тогда как назвать состояние, предшествующее появлению цели героя?
Может "катализатор"?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Но чтобы появилась симпатия и сопереживание, надо сначала познакомить зрителя с героем, поместив его в какие-то тяжелые обстоятельства. Где ему будет угрожать опасность
Вовсе нет. Героя необходимо ставить перед сложным выбором. Опасность не обязательна, если под ней подразумевать физическую опасность, а не опасность потерять самоуважение, потерпеть профессиональную неудачу, например или любовь.
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
и он раскроет свой положительный характер, который привлечет зрителя.
Почему именно положительный характер? характер у него может быть отвратительный, а привлекать он может зрителя иными качествами и способностями.
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Ведь это тоже может вызвать интерес?
Устройство карбюратора тоже вызывает у многих интерес. Но мы ведь говорим тут о драматургии или нет?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Re: Конфликты
Линейный вид
