По-моему, тему ужасного сталинизма в разрезе тоталитаризма и великих репрессий можно давно закрыть, уже хотя бы прост осмыслив неторопливо вот эти вот факты:
И хватит давить на эмоции. Признать придётся либо одно, либо другое. Без этого любые дискуссии - словоблудство. Без этого двигаться дальше бессмысленно.
Удивительная зоологическая ненависть у нашей элиты к СССР, особенно к самому победоносному его периоду, что у Ельциных было, что у Путиных есть.
А что же удивительного? Такие успехи при строе, который "выдуман", "неэффективен", "ненормален", и без "эффективных собственников и менеджеров"
То, что вы пишите, это от ума.
А у них изнутри клокочет, будто сами тогда жили.
Или это такая присяга. Не могу сказать, что мне нравится Захарова, но она точно не дура. Зачем написала, только свою популярность уронила. Поклонская с этим Николаем2 и мироточением.
Прямо как заговор рептилоидов, чтобы все мало-мальски популярные фигуры такую ересь несли.
В моем понимании война белых и красных и сталинская война против народа давно закончены. Тема закрыта. Когда раскулаченный и сосланный дедушка вернулся с войны членом партии и стал председателем колхоза. Он примирился с режимом.
Второй раскулаченный дедушка увидел как при Брежневе на село пошла техника - зерноуборочные комбайны СК-5 "Колосы", "Нивы", тракторы К-700, ДТ - 75, ЛТЗ, МТЗ, ЮМЗ, автомобили "Газы", "Зилы", "Камазы". когда построили школу и дороги, капитальные светлые и просторные фермы для скота - 12 штук на колхоз, механизированные зернотока и пилораму, новое капитальное жилье. когда из колхозных закромов в прямом смысле текли реки молока. масла и сыра. было навалом мяса, яиц и местных фруктов. когда он сам с семьей обрабатывал 2 га земли и сдавал излишки в заготконтору. когда в сельпо появились городские товары, а у селян живые деньги, тысячи на сберкнижках, когда зажили как сыр в масле - он тоже примирился со строем. Но это не при сталине.
правда, комбайны были одноразовые, тракторы меняли через 2-3 года, потери продукции везде были колоссальные, но появилась возможность брать в колхозе все что угодно = зерно. сено, корм, поросят, телят и тащить домой, в единоличное хозяйство, под хозяйскую рачительную опеку.
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека.
Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Не ссы, Крыс. Я не намерен объединять с вами хозяйство в колхоз. Даже под пушкой.
Меня даже вариант Абрамович, Прохоров, Лисин. 100 Крыс и я в один колхоз - не устраивает. Потому что колхозное имущество - оно не мое, не твое, оно принадлежит какому то млять народу. а по сути - теневым хозяевам. И если кто-то возьмет из колхозного 3 (три) колоска, будет посажен на 10 (десять) лет.
Это кошмарный бред за гранью разумного - ваш сталинизм.
Странно... Сейчас свещеннослужители, крестьяне и казаки откуда? Завезены из-за границы? С неба упали?
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы
Например, Рынок, капитализм, демократия, либерализм...
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека.
Это да. Людские и материальные потери от перестройки и периодп демократии превысили людские и материальные потери в Великой Отечественной Войне.
Егор Тимурович оказался хуже Адольфа Алоизовича...
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек.
Цифры, ссылки(только не на "настоящих историко", а на документы) и доказательства в студию!!!
Пока известные историкам цифры никак не соответствуют вашим бездоказательным декларациям...
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации.
Заговорщики, мятежники, шпионы, казнокрады, хозяйственные воры, расхитители Социалистической собственности, вредители, да и, просто, уголовные преступники...
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
О, да... Трагедию перестройки и ельцинщины мы будем ощущать, едва ли не дольше, чем трагедию ВОВ...
Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением.
Угу. Но почему-то так считают только "ощущающие трагедию на себе" фанаты перестройки, без собственного мнения У думающей части населения мнение совершенно иное. Это просто факт, который очень легко доказать - в отличие от "миллионов замученных" (чё не миллиардов? населения СССР не хватило?)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека.
Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
Вранье. У нас есть контрольная точка чтобы проверить - ВОВ.
Если бы миллионы были репрессированы и расстреляны у нас бы на войну просто людей не хватило бы.
Не будете же вы утверждать, что Красная армия воевала против вермахта в меньшинстве?
Так что количество репрессированных не слишком отличались от среднемирового.
Вы не туда влезли. По сценарию должен влезть юный сталинист Крыс и отпустить убийственную остроту. В духе местных дебилов-сталинистов. Что-то типа:
"Вас уже выписали в таблетки?"
Вы не тудавслезли. По сценарию должен влезть юный сталинист Крыс и отпустить убийственную остроту. В духе местных дебилов-сталинистов. Что-то типа:
"Вас уже выписали в таблетки?"
Господи... Да какие, уж, тут остроты... Право, если вы, будучи неоднократно уличенным во лжи упорно продолжаете буровить по 1120-му кругу...
Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
Это вы о французах?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Re: Курилка. Часть 133
Линейный вид
