Курилка. Часть 133

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Миллионы людей ходили в походы, мастерили самолёты, лазили по горам, занимались спортом, искусством - всё это было доступно совершенно каждому. Дети меняли кружки по увлечениям каждые полгода. Они имели возможность опробовать себя во всех сферах творчества. Мои ровесники, как правило успели позаниматься в трёх-четырёх спортивных секциях и столько же в творческих. Порой даже родители не знали, на борьбу или судомодельный кружок их чадо пошло сегодня. Всё это было доступно каждому.
Можно перечислять бесконечно долго, какие возможности были у граждан в те времена. Не на бумаге а реально.

Так и сейчас всё то же самое. Что изменилось-то?

[Ого]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Так и сейчас всё то же самое. Что изменилось-то?

Расценки.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Но почему-то вдруг о детских кружках заговорили.

Если вы даже этого не поняли, что продолжать бессмысленно. Мне даже кажется, вы не передёргиваете и не перекручиваете, просто у вас так мышление работает - очень избирательно и фрагментарно. Меня такой вариант собеседника весьма утомляет, ввиду отсутствия унего логики и системного взгляда на вещи и хоть какой-то последовательности в суждениях.
Ну это как пытаться всерьёз что-то обсуждать с в стельку пьяным человеком.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Так и сейчас всё то же самое. Что изменилось-то?

Доступность.

Вячеслав Киреев, ещё раз, на пальцах поясняю:
Зарплата фельдшера скорой помощи, водителя скорой помощи = 11-12 т.р. (реальная средняя по стране, кроме курпных городов федерального значения) Квартплата 6-7 т.р. (это если есть своё жильё)

Зарплата дворника/уборщицы в СССР - 76 р. (минимальная зарплата по стране). Квартплата жилья аналогичной площади - 3-4 р. (как минимум - служебное есть всегда)

Дальше рассказывать?

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Я вот не могу по западным фильмам вспомнить прототип.

"Человек дождя" - но это откровенно психически нездоровый человек.

А вот такой слабак.

И что? Слабаков куда надо - на улицу или в печь? Знаете, я вам открою один секрет - вы не такой крутой, чтобы руководствоваться подобной философией. Не зарекайтесь А вот как раз в СССР были хорошие традиции, с детского сада - не обижать слабых, помогать отстающим, и тд, и тп. И это давало свои плоды - дети мечтали стать космонавтами, а не отморозками и барыгами, и доброты и гуманности в обществе было куда больше, чем при дерьмократических свободах, когда эти нравственные рамки посчитали морально устаревшими.

И не надо мне лепить эту фашисткую идеологию - сильные жрут слабых, закон эволюции, и тп херню. Это существует, потому что насаждается одними уродами, и принимается другими. Но я не живу по законам уродов, я живу по законам людей. Потому нам с вами друг друга и не понять.

Сообщение от Кинофил

Я вот не могу по западным фильмам вспомнить прототип.
....
А вот мятущегося слабака не припомню.

Значит, не то кино смотрите. Расширяйте кругозор.

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Миллионы людей ходили в походы, мастерили самолёты, лазили по горам, занимались спортом, искусством

Миллионы людей работали и после работы пили гекалитрами славную бормотуху. червивку и озерами Байкал - пиво. И то сказать - славное было вино! Несправедливо оболганное, как и советская колбаса.
Единицы лазили по горам.
Молодняки слушали итальянцев, Бониэм и Аббу на хрипящих кассетниках, в сотой и тысячной перезаписи. И это была радость, эмоции, это было круто.
сейчас зажрались с музыкой. Цифра, чистяк звук. А тогда....

[автор]

Сообщение от Крыс

Я так понимаю, это типа срез общества, мол, все так жили

Да-да, Левиафан вон как свидетельствует, просто сама объективность, и Федины самоделки и пр.
Просто клад для потомков.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

В кап стране его бы просто уволили за художества на работе. Жена отсудила бы остатки имущества за измену.

Вот и все. Закончилось бы, как он счастливый ложится спать в коробку.

Таким неприспособленным личностям СССР был самое то.

А я вот читал, что в Японии молодёжь инфантилизируется - слишком зажиточная, мягкая жизнь, социальные противоречия сглажены, низкий уровень преступности...

[Тетя Ася]

Сообщение от Крыс

дети мечтали стать космонавтами, а не отморозками и барыгами

Вспомнился один знакомый. Он рассказывал, что в детстве мечтал стать космонавтом или гинекологом.
- Космонавтом понятно, а почему гинекологом?!!
- Мне старший брат сказал, что эта самая крутая профессия. Почти как космонавт.

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

И что? Слабаков куда надо - на улицу или в печь? Знаете, я вам открою один секрет - вы не такой крутой, чтобы руководствоваться подобной философией. Не зарекайтесь

...

Значит, не то кино смотрите. Расширяйте кругозор.

Вы Крыс тупой. Мне просто стало интересно, был ли подобный слабый герой в известных западных фильмах.

Я, вообще, не крутой по жизни. С детства. Всегда предпочитал середину. Как там у Высоцкого.

Вот вы то смотрите, так назовите, просто интересно.

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А я вот читал, что в Японии молодёжь инфантилизируется - слишком зажиточная, мягкая жизнь, социальные противоречия сглажены, низкий уровень преступности...

Я не про реальность, а про героев фильмов.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кинофил

Мне просто стало интересно, был ли подобный слабый герой в известных западных фильмах.

Вообще-то мне кажется что эта общая тенденция кинематографа 70-х. Всегда есть определенная скидка на менталитет, но направление одно. "Игрушка" с Пьером Ришаром в эту тенденцию вписывается. Да и вообще практически все Ришаровские роли. Только французы подают это в комичном ключе, а не драматичном. Но комедии безусловно не тупые.

[Кинофил]

Сообщение от Тетя Ася

Вообще-то мне кажется что эта общая тенденция кинематографа 70-х. Всегда есть определенная скидка на менталитет, но направление одно. "Игрушка" с Пьером Ришаром в эту тенденцию вписывается. Да и вообще практически все Ришаровские роли. Только французы подают это в комичном ключе, а не драматичном. Но комедии безусловно не тупые.

Не соглашусь. Ришар везде веселый разгильдяй, жизнелюбивый, легкомысленный и активный. То, о чем я писал - вполне американский герой. Человек-катастрофа.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кинофил

Ришар везде веселый разгильдяй, жизнелюбивый, легкомысленный и активный.

Так Вы хотите пример не просто со слабым неудачником, а именно со страдающим?

Тогда "Человек эпохи возрожденья" с Де Вито.

Но в одном Вы пожалуй правы. В западных фильмах слабый неудачник переступает через свою слабость и становится победителем. Такого безысходного пессимизма, при том, что ничего уж особо страшного с ГГ не происходит, больше действительно характерно для меланхоличного советского кино. Ну может еще в польском похожие нотки проскакивают.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Ого

Расценки.

Ну не знаю, в Питере кружки как были бесплатными, так и сейчас бесплатные. Даже с парашюта до 18 лет бесплатно прыгать можно. Музыка и танцы всегда за деньги были. Дом пионеров на Невском даже в лихие девяностые бесплатным оставался. А пенсионерам сейчас вообще приволье - бесплатные талоны на фитнес дают, на бесплатные зубы, на бесплатное кино, хочешь - бесплатно в кино ходи, бесплатно языки учи или музыке бесплатно учись. Не соскучишься.

Сообщение от Кирилл Юдин

Доступность.
Вячеслав Киреев, ещё раз, на пальцах поясняю:

Так речь о детских кружках или о зарплатах? О зарплатах я знаю немного. У меня врач скорой помощи учился, на зарплату не жаловался. Сам я учитель, живу на зарплату, на хлебушек хватает, вторую квартиру в прошлом году купил в основном на деньги от государства, Новый год в Шанхае провёл, хотел в Японию махнуть, но на все хотелки времени просто не хватило, да и с билетами проблемы. Может в этом году соберусь.

Три года назад моя племянница вышла замуж и уехала с мужем в Москву из маленького провинциального городка. Первую машину они купили в первый же год, а прошлой осенью купили квартиру, однушку на окраине, но для начала неплохо. Машину уже четвёртый раз поменяли. В отпуск ездят за границу, сейчас опять куда-то упылили. Ей сейчас 27 лет.

Так о чём я? Ах да, о детских кружках. Да, наверное у нас с ними проблемы. Но мне об этом ничего не известно.