Сериалы, которые понравились. Часть 4

[Кертис]

Сообщение от Фантоцци

это не просто не штамп, это ошибка, которую должен избежать автор детектива.

Кто сказал? Я вот на мастер-классах этот вопрос задавал, никто не сказал, что это ошибка. Все зависит от того, как подать. Давайте вспомним, что Люк Скайуокер случайно стал владельцем Р2Д2. И что судьба случайно свела его с Ханом Соло. В произведениях Микки Спилейна случайностей тоже хватало, кстати, его герой регулярно спал с теми, кого потом ловил )
Нет никаких запретов. Есть плохая реализация.

[Кертис]

Сообщение от Фантоцци

издеваетесь что ли?

Нет. Мне просто лень напрягаться. Вы же собирались посмотреть - смотрите

[Фантоцци]

Сообщение от Кертис

Кто сказал? Я вот на мастер-классах этот вопрос задавал, никто не сказал, что это ошибка

Вы не зря этот вопрос задавали. Никаких случайностей быть не может.
Мы вообще говорим о хорошем детективе, хорошем триллере или о стряпне?
Преступник может быть среди подозреваемых, он может быть где-то совсем рядом, но он не может свалиться на голову детективу просто так, да так что ещё и роман с ним крутить. Наверно вам какой-то "модерн" преподали. Хохлы что ли?

[Ого]

Сообщение от Фантоцци

Вы не зря этот вопрос задавали. Никаких случайностей быть не может.
Мы вообще говорим о хорошем детективе, хорошем триллере или о стряпне?
Преступник может быть среди подозреваемых, он может быть где-то совсем рядом, но он не может свалиться на голову детективу просто так, да так что ещё и роман с ним крутить. Наверно вам какой-то "модерн" преподали. Хохлы что ли?

А почему нет? Детектив ведет расследование. При этом случайно встречает красивую девушку в кафе. Знакомится. Закручивается любовный роман. Но попутно детектив продолжает вести расследование. И постепенно выходит на эту девушку. Да, здесь есть приличного размера элемент случайности. Но считаю, в кино он вполне допусти.

[Фантоцци]

Сообщение от Кертис

В произведениях Микки Спилейна случайностей тоже хватало, кстати, его герой регулярно спал с теми, кого потом ловил )

Он спал-то с ними не случайно. Варился в такой среде.
А тут приезжает детектив в другой город и нанимает водителя, чтобы ловить преступника, а этим водителем случайно оказывается тот самый преступник. А чё? пожалуй тоже нафигачу таких заявок-детективов на два сезона

[Фантоцци]

Сообщение от Ого

А почему нет? Детектив ведет расследование. При этом случайно встречает красивую девушку в кафе. Знакомится. Закручивается любовный роман. Но попутно детектив продолжает вести расследование. И постепенно выходит на эту девушку. Да, здесь есть приличного размера элемент случайности. Но считаю, в кино он вполне допусти.

Пошли такую заявку. И так в каждой серии. А чё, нормальный ход, для нашего тупого телезрителя самое то

[Ого]

Сообщение от Фантоцци

А тут приезжает детектив в другой город и нанимает водителя, чтобы ловить преступника, а этим водителем случайно оказывается тот самый преступник. А чё?

А ниче. Нормально. Если интересно и правдоподобно это распишите будет очень даже недурно.

[ЕжеВика]

Сообщение от Фантоцци

Преступника и детектива не может сводить случайность, особенно в кино.

"Берегись автомобиля". Они, вроде, в театральной студии случайно познакомились. Преступник и следователь, который его искал. Нет?

[Кертис]

Сообщение от Фантоцци

Вы не зря этот вопрос задавали. Никаких случайностей быть не может.

Ошибка считать, что случайностей быть не может. Случайная встреча это архитипический сюжет.

Сообщение от Фантоцци

Мы вообще говорим о хорошем детективе, хорошем триллере или о стряпне?

О хорошем, с точки зрения зрителей, а не с вашей. Если вы считаете, что Фарго плох, то о чем тут дискутировать-то? В вашем мире, где нет случайных встреч он плох.

Сообщение от Фантоцци

Преступник может быть среди подозреваемых, он может быть где-то совсем рядом, но он не может свалиться на голову детективу просто так, да так что ещё и роман с ним крутить. Наверно вам какой-то "модерн" преподали. Хохлы что ли?

Точно уж не кацапы. Американцы. Он может быть даже женой-мужем.
Ладно, не буду мешать вашим фантазиям. Какой смысл спорить с тем, кто не в теме и не знаком с классикой?

Сообщение от Ого

А почему нет? Детектив ведет расследование. При этом случайно встречает красивую девушку в кафе. Знакомится. Закручивается любовный роман. Но попутно детектив продолжает вести расследование. И постепенно выходит на эту девушку. Да, здесь есть приличного размера элемент случайности. Но считаю, в кино он вполне допусти.

И часто используется. Но уже не в кино, ибо в кино остался аттракцион. А в сериалах все еще. В Банши герой случайно знакомится с шерифом, того убивают, герой одевает его личину. Герой там злодей, кстати, в смысле преступник. Он, случайно, переспал с девушкой, а она оказалась племянницей его врага.
Квантико начинается с того, что случайно переспавшие люди оказываются в одной группе Квантико. В Смертив Раю (это классический английский детектив) четвертая часть сюжетов основана на случайных встречах. И часть из них о том, что муж (жена) узнают что их избранник совсем не тот.

[Фантоцци]

Сообщение от ЕжеВика

"Берегись автомобиля". Они, вроде, в театральной студии случайно познакомились. Преступник и следователь, который его искал. Нет?

ЕжеВика, нет, мы вспоминаем крутой детектив-триллер. А в комедии и мелодраме, да это вполне допустимый ход.

[Кертис]

Сообщение от Фантоцци

Он спал-то с ними не случайно. Варился в такой среде.

Вы Спиллейна точно читали? Хаммер переспал там со всеми от проституток, до жен высокопоставленных особ )

Сообщение от Фантоцци

А тут приезжает детектив в другой город и нанимает водителя, чтобы ловить преступника, а этим водителем случайно оказывается тот самый преступник. А чё? пожалуй тоже нафигачу таких заявок-детективов на два сезона

Да фигачте. Главное чтобы купили и чтобы рейтинги хоть вполовину соответствовали.

Сообщение от Фантоцци

Пошли такую заявку. И так в каждой серии. А чё, нормальный ход, для нашего тупого телезрителя самое то

Что, там в каждой серии нанимают нового водителя-преступника?

Сообщение от ЕжеВика

"Берегись автомобиля". Они, вроде, в театральной студии случайно познакомились. Преступник и следователь, который его искал. Нет?

Да )

[Фантоцци]

Наверно нужно отдельную ветку открывать "Незамысловатые ходы")

[Кертис]

Вспомнился Таксист. Много случайных встреч, которые приводят к печальному результату. Классика же

[Фантоцци]

Сообщение от Кертис

Если вы считаете, что Фарго плох, то о чем тут дискутировать-то? В вашем мире, где нет случайных встреч он плох.

Это неплохой фильм, но в своём жанре. Я бы не назвал его детективом в том понимании, о котором здесь идет речь, хотя полицейские в нём присутствуют. Криминальное, авантюрное кино. Много убийств, много совпадений. Действия в малых городках, где все друг друга знают. И если бы не Торнтон, никто не задержал бы не нём внимания. Я говорю о хорошем триллере, в котором имеют значения любые детали, с хорошо сплетённым сюжетом, где случайность - не главное звено истории.

[Фантоцци]

Сообщение от Кертис

В произведениях Микки Спилейна случайностей тоже хватало, кстати, его герой регулярно спал с теми, кого потом ловил )

похоже на самоплагиат. Вот любопытно, если в детективных романах такое допустимо, может ли это быть в детективных сериалах?