|
05.10.2017, 20:16
|
#1
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Маск рассказал, что ракета BFR грузоподъёмностью 150 тонн станет следующим проектом SpaceX после того, как будет закончена работа над сверхтяжёлой ракетой Falcon Heavy.
|
Грузоподъёмность "Протон-м" всего 23 тонны (на самую низкую орбиту). Следовательно, Маске потребуется штуковина примерно как семь(!) "Протонов". т.е. взлётный вес будет 7*705=5,000 тонн.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
BFR будет целиком использоваться повторно
|
Первая ступень "Протона" весит 30 т. (2-я 11, 3-я 3,5), следовательно, Маске придётся плавно и точно сажать на землю 7*30=200(!) тонн.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
по словам Илона Маска, стоимость билета будет не больше, чем в самолёте.
|
Стоимость запуска "Протона" 65 - 70 млн(!) мёртвых енотов. Следовательно, стоимость запуска Маски составит 7*65=450(!). Поллярда! На (оптимистично) 500 пассажиров это будет лямка с рыла.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
становится возможным создание лунной базы
|
Мысль, становится ли оно ещё и необходимым, Маске в голову не залетает.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Две первые грузовые миссии на Марс запланированы уже на 2022 год
|
Запланированы - это Маска велел секретарше занести их в ежедневник на 2018, что ли?
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
которая называется Moon Base Alpha
|
Урок английского:
moon - шкура
base - неубитого
alpha - медведя
mask - балабол (рус. жарг.)
|
|
|
05.10.2017, 20:33
|
#2
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
Re: Курилка. Часть 136
отступник, ну вы вот, ещё один разрушитель американской мечты певцов капитализма оказывается. вот только дело в том, что им - что в лоб, что по лбу - один хрен.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
05.10.2017, 20:41
|
#3
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Курилка. Часть 136
автор, я тоже иногда мечтаю, чтобы люди долетели до Марса. Некоторые. И не вернулись. И жить станет лучше.
|
|
|
05.10.2017, 21:09
|
#4
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
я тоже иногда мечтаю, чтобы люди долетели до Марса. Некоторые. И не вернулись. И жить станет лучше.
|
До Марса далеко и долго, старый адрес ближе, хлеба на дорогу можно не давать. Вот только добром сами они туда не хотят.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
05.10.2017, 21:35
|
#5
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
Грузоподъёмность "Протон-м" всего 23 тонны
|
Пишут что до грузы всего до 3.3 тонн. 23 тонны - масса полезной нагрузки. Если я правильно понял, сюда входит всё, кроме двигателей и разгонных блоков.
Цитата:
Сообщение от отступник
"Протонов". т.е. взлётный вес будет 7*705=5,000 тонн.
|
Ну пусть даже сверхудачная конструкция гиперэкономичная но всё равно это 4000 тонн в самой смелой фантазии. Четыре! Тысячи! Тонн! И всё равно это сильно заниженный предполагаемый вес.
Интересно, что за двигатели там будут стоять. Наверное термоядерная установка с плазмоимпульсной тягой Ну а чё, звучит-то как? А народ один хрен ничерта не понимает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 05.10.2017 в 21:39.
|
|
|
05.10.2017, 21:44
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от автор
Не скромный вопрос: а на чём оне к Луне летали?
|
Ну как оне говорят, у них был двигатель, но КБ расформировали после сворачивания программы полётов на Луну и чертежи потерялись. Я так понял, это такая фигня, что слесарь просто скурил чертёж, а дубликата никто не делал. А зачем? Раз больше на луну не летают, то что с этим "моторром" делать на Земле?
Звучит дико. И убедительно. Дико убедительно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.10.2017, 21:54
|
#7
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
Грузоподъёмность "Протон-м" всего 23 тонны (на самую низкую орбиту). Следовательно, Маске потребуется штуковина примерно как семь(!) "Протонов". т.е. взлётный вес будет 7*705=5,000 тонн.
|
Ну, сначала, в ноябре будет запуск Falcon heavy (63т), состоящая из трёх уже испытанных Falcon 9. Посмотрим.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
05.10.2017, 22:12
|
#8
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
Первая ступень "Протона" весит 30 т. (2-я 11, 3-я 3,5), следовательно, Маске придётся плавно и точно сажать на землю 7*30=200(!) тонн.
|
массу топлива не отнимаете?
Цитата:
Сообщение от отступник
Стоимость запуска "Протона" 65 - 70 млн(!) мёртвых енотов. Следовательно, стоимость запуска Маски составит 7*65=450(!). Поллярда! На (оптимистично) 500 пассажиров это будет лямка с рыла.
|
Протон же одноразовый. А многоразовые ступени удешевляют отдельный запуск в разы. Это что-то вроде самолёта. Или по вашему пассажирские самолёты окупаются после первого полёта?
Цитата:
Сообщение от отступник
Мысль, становится ли оно ещё и необходимым, Маске в голову не залетает.
|
Думаете, что специалисты, способные запустить ракету, не в состоянии посчитать выгоды от путешествий к Луне и обратно?
Цитата:
Сообщение от отступник
Запланированы - это Маска велел секретарше занести их в ежедневник на 2018, что ли?
|
Не знаю, но читал, что в 2018 запланирован облёт Луны с двумя миллионерами на борту. И они уже внесли депозит. Вот перевод текста:
Цитата:
Мы очень рады объявить о том, что SpaceX планирует отправить двух туристов в полет вокруг Луны в конце следующего 2018 года. Они уже сделали значительный взнос в эту лунную миссию. Как и астронавты Аполлона до них, они отправятся к Луне с надеждами и мечтами всего человечества, ведомые духом человеческого любопытства и открытий. Мы протестируем их здоровье, физическую форму и начнем индивидуальные тренировки уже в этом году. Другие команды тоже проявляют значительный интерес, и мы ожидаем, что желающих станет больше. Дополнительная информация о команде и о том, кто войдет в экипаж, будет обнародована после проведения тестов здоровья и физической формы.
|
http://www.spacex.com/news/2017/02/2...moon-next-year
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Я так понимаю, все эти чудеса будут возможны благодаря русским двигателям?
|
планировали двигатели Merlin. На счёт наших не знаю. Вряд ли Маск такой дурак, чтобы зависеть от российской техники.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Последний раз редактировалось Фантоцци; 05.10.2017 в 22:20.
|
|
|
05.10.2017, 22:20
|
#9
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
будет запуск Falcon heavy (63т), состоящая из трёх уже испытанных Falcon 9
|
Связывать ракеты "пучком" это тупиковый путь развития. Почитайте про нашу "Ангару". 25 лет, миллиарды рублей, показательный пуск и никаких перспектив.
|
|
|
05.10.2017, 22:23
|
#10
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
Связывать ракеты "пучком" это тупиковый путь развития. Почитайте про нашу "Ангару". 25 лет, миллиарды рублей, показательный пуск и никаких перспектив.
|
Маск сам не уверен в успехе. Так и говорит, скорее всего сразу не полетит.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
05.10.2017, 22:32
|
#11
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
массу топлива не отнимаете?
|
Отнял, разумеется. 30 тонн железа. С топливом 700 тонн.
Знаете, мне всё более начинает казаться, что вы менеджер.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Протон же одноразовый. А многоразовые ступени удешевляют отдельный запуск в разы. Это что-то вроде самолёта. Или по вашему пассажирские самолёты окупаются после первого полёта?
|
Самолёт делает тысячи рейсов, потому и дешёвый. А ракета сколько сделает - три, пять? Пусть цена в миллион разделится на пять - 200 тыс. это же так дёшево.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Думаете, что специалисты, способные запустить ракету, не в состоянии посчитать выгоды от путешествий к Луне и обратно?
|
Они не способны запустить ракету с заявленными характеристиками. И да, я думаю, что они не умеют считать деньги.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Вряд ли Маск такой дурак, чтобы зависеть от российской техники.
|
Он не совсем дурак, раз сумел развести стольких людей на бабки, но отказываться от российской техники однозначно глупо.
|
|
|
05.10.2017, 22:59
|
#12
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,192
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
Отнял, разумеется. 30 тонн железа. С топливом 700 тонн.
Знаете, мне всё более начинает казаться, что вы менеджер.
|
Думаю, что железки будут сажать по отдельности, по модульно.
Цитата:
Сообщение от отступник
Самолёт делает тысячи рейсов, потому и дешёвый. А ракета сколько сделает - три, пять? Пусть цена в миллион разделится на пять - 200 тыс. это же так дёшево.
|
Самолёт не дешёвый, но окупаемый за определённый срок эксплуатации. Тоже самое может быть и с возвращаемым ракетоносителем.
Цитата:
Сообщение от отступник
Они не способны запустить ракету с заявленными характеристиками. И да, я думаю, что они не умеют считать деньги.
|
И отчего такой пессимизм?
Цитата:
Сообщение от отступник
Он не совсем дурак, раз сумел развести стольких людей на бабки, но отказываться от российской техники однозначно глупо.
|
Что значит развести на бабки? Он работает по контрактам - с nasa, с пентагоном, с миллионерами, с коммерческими запусками спутников.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
05.10.2017, 23:44
|
#13
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Протон же одноразовый. А многоразовые ступени удешевляют отдельный запуск в разы.
|
То есть это чудо ступени сбрасывать не будет? Ну-ну, ну-ну. Удачи!
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Это что-то вроде самолёта.
|
А, ну да. )))
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Вряд ли Маск такой дурак,
|
Я тоже думаю, что он не дурак. Дураки верят в его разводилово.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.10.2017, 23:46
|
#14
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от отступник
И да, я думаю, что они не умеют считать деньги.
|
Умеют. Только зарабатывают не на том, что красочно расписывают, а на идиотах, что в эти красочные презентации верят. Слава богу современное образование позволяет плодить идиотов в необходимом количестве. А наличие бабла вовсе никак не связано с интеллектом, как теперь уже известно. Во всяком случае прямой зависимости нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.10.2017, 23:50
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 136
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Что значит развести на бабки? Он работает по контрактам - с nasa, с пентагоном, с миллионерами, с коммерческими запусками спутников.
|
Я уже подробно описал, как работа с НАСА и Пентагоном может приносить бабло. И приносит! Но между прибылью индивида и удачным завершением разрекламированного проекта прямой зависимости нет. Давно уже крупные бабки зарабатываются иначе. Удивительно, что предприниматель и капиталист до сих пор это понять не смог.
Чтобы это понять не нужно даже заграницу ехать. Роснано - яркий пример. Сколько положил себе в карман Чубаис, и сколько удачных проектов под его покровительством создано? Ах, ну да, на Западе ж все честные. У них не так. Странно только зачем фейковые вбросы делают постоянно то одни, то другие департаменты и министерства, пытаясь создать видимость своей важности и необходимости огромного финансирования их контор.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 05.10.2017 в 23:55.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|