Синдром Мэтью Варда

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Степанцов Виктор.В

вы говорите как сценарист, я говорю как продюсер.

То что Граф Д - сценарист - ни у кого не вызывает сомнений. Есть фильмография, например.
Хотелось бы понять, на чём основано утверждение, что вы - продюсер. Или вы - "как продюсер"? Или точнее "как бы продюсер".

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, то есть вы готовы показать всем, как надо работать сценаристу над каноном продюсера Виктора В.?

Не готов я ничего показывать, с чего вы взяли? И разговоров таких не было..

На данный момент лишь выяснили, что задействованные сценаристы продемонстрировали
непрофессионализм, занимаясь ерундой, вместо выполнения непосредственно задания.
Сколько ещё раз это придётся повторить?

И вы напрасно пытаетесь перейти на личности..

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Собственно не более, чем после первого сообщения в этой ветке.

А сабжи участников дискуссии говорят об обратном.
Или вы лучше их знаете что они думают и подразумевают?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Арктика

На данный момент лишь выяснили, что задействованные сценаристы продемонстрировали непрофессионализм, занимаясь ерундой, вместо выполнения непосредственно задания.

Мы это выяснили ещё на первой странице -

Сообщение от Арктика

Сколько ещё раз это придётся повторить?

Сколько, а? За всё это время ничегошеньки нового не было сказано.

Сообщение от Арктика

А сабжи участников дискуссии говорят об обратном.

Чего участников дискуссии?

Сообщение от Арктика

сабжи

Хренабжи! Когда по-русски говорить научитесь?

Сообщение от Арктика

Или вы лучше их знаете что они думают и подразумевают?

Кто именно?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Арктика

Не готов я ничего показывать, с чего вы взяли? И разговоров таких не было..

Мне показалось, что кто-то здесь распинался по поводу неумения "наших" сценаристов нормально работать и об их некомпетентности. Я уж было подумал, что это не пустой трёп, а человек типа со знанием дела говорит.
Показалось, наверное. Со мной такое бывает.

[Граф Д]

Что автор требует - очевидно всем с самого начала. Не очевидно - есть ли смысл в таких требованиях. Выстроен мир, который устраивает продюсера, но без истории этот мир просто не нужен и коммерческой ценности не имеет.

Сообщение от Степанцов Виктор.В

Вы не совсем верно поняли мою позицию, вы говорите как сценарист, я говорю как продюсер. Продукт который я собираюсь продвигать - это вселенная, это бренд. У вселенной собственный стиль, собственная атмосфера - и именно это я собираюсь продавать.

Да нет, я то как раз прекрасно понимаю вашу позицию, просто считаю ее в корне неверной с любой точки зрения - хоть авторской, хоть продюсерской. Я не помню чтобы хоть одна франшиза держалась на вселенной. Франшиза держится на героях, а герои на истории (не на науке-истории, а на повествовании). А вокруг героев выстраивается органично вселенная. Кому нужны были бы световые мечи, если бы ими не махали Люк Скайуокер и Дарт Вейдер. А Тысячелетний сокол без Хана Соло - просто еще один из миллиона звездолетов. Причем Люк, Дарт и Хан сами по себе тоже еще никому не нужны, они стали героями, благодаря истории Лукаса.

Сообщение от Степанцов Виктор.В

А вот найти автора, который сможет толково вписать эту историю в рамки вселенной – это совершенно иное. И раз пошла такая горячка – обратите внимание на спинофф Звездных войн, анимационный сериал Войны клонов, через эпизод обыгрываются классические сюжеты, и это заметно невооруженным взглядом.

Это плохой пример. Потому что да, во многих сериалах обыгрываются классические сюжеты - взять хотя бы "Футураму", но речь идет об уже раскрученных сериалах и раскрученных героях, которые разыгрывают классические сюжеты, на них смотрят в первую очередь. Нет знакомых героев - нет интереса.

Как вы собираетесь продавать вселенную? Вернее что продавать - рисунки городов, модели космолетов, сведения по социологии - это все ничего не стоит без интересных персонажей и интересной истории. И если канон мешает интересной истории то лучше подвинуть канон, чем остаться без истории.
Виктор, если говорить начистоту, то вы затеяли чудовищно амбициозный проект, при этом не имея четкого представления вообще о том, что вы делаете. То есть вам кажется, что вы себе правильно все представляете, но это не так. Это ясно уже по тому, что вы не можете найти взаимопонимания с авторами и речь не о тех, с кем вы работали, а вот о нас - вы же видите, что сценаристы вас не поддерживают. И сейчас вам нужны не специалисты по культурологии, которых вы зачем-то позвали (хотя вот убей бог - не знаю зачем), а драматург к которому бы вы прислушались. И пусть он искорежит ваш канон как ему надо, потом поправите детальки, которые вам особенно дороги, лишь бы была история. А укладывать сценариста в прокрустово ложа канона можно только на уже раскрученных проектах, потому что там уже никуда не деться от заданных в начале правил и причина этого ясна.
Вам нужно прислушиваться к драматургам, и только к ним, а не цепляться за канон, который вам сконструировали. Я уже говорил, что вы как заказчик - имеете право диктовать условия, но по тому что вы рассказываете всем предельно ясно, что вы подошли к делу не с того конца, что закончится оно скорее всего ничем, даже если вы получите, в конце концов, историю в рамках канона. Понимаете, драматург, который мог бы извернуться в рамках и написать что-то приемлемое - это профи. Но профи не любят, когда им ставят надуманные рамки, не обусловленные ясной необходимостью (бюджет, формат телеканала или уже существующая раскрученная история). Значит профи, скорее всего, работать не захотят (ну разве что гонорар большой пообещаете), а без профи вы ничего не получите. И закончится все пшиком, а виноваты окажутся, конечно, бестолковые сценаристы.
Вот, предположим, пишу я для вас сценарий и вдруг выясняется, что в нем что-то против канона. Первый вопрос - а что, канон нельзя поправить? А почему нельзя? У нас что, снят и пользуется успехом трейлер в котором события развиваются согласно канону и зритель почувствует себя обманутым? Или есть какие-то романы, комиксы по этой вселенной? Фильмы, сериалы? Нет? Так какого черта? Почему нельзя сейчас, в начале сделать так, а не эдак. Потому что культуролог с историком что-то там сочинили? Так пошлите их подальше. Пусть потом прочтут сценарий и конструируют свою вселенную так, чтобы она не мешала истории.

[Степанцов Виктор.В]

Сообщение от Граф Д

Как вы собираетесь продавать вселенную? Вернее что продавать - рисунки городов, модели космолетов, сведения по социологии - это все ничего не стоит без интересных персонажей и интересной истории. И если канон мешает интересной истории то лучше подвинуть канон, чем остаться без истории.

А это совершенно иная история, я ранее ведь писал, что не нашел общего языка со сценаристом, которого взял на побочный проект.

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Мы это выяснили ещё на первой странице

"Мы" то выяснили, а вы на второй странице, третьей и далее рассуждали о неспособности автора сабжа объяснить свои задачи.
Вам указать прямые ссылки?

Сообщение от Кирилл Юдин

Сколько, а? За всё это время ничегошеньки нового не было сказано.

И что сие означает?

Сообщение от Кирилл Юдин

Чего участников дискуссии?

Дискуссии в этой теме

Сообщение от Кирилл Юдин

Хренабжи!

Потрясающий "аргумент", сразу отправляю в коллекцию.

Сообщение от Кирилл Юдин

Когда по-русски говорить научитесь?

А я умею. Если аллергия на англицизмы, то отключите интернет..

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто именно?

Нарратор
Элина
Граф Д
Эстас

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне показалось, что кто-то здесь распинался по поводу неумения "наших" сценаристов нормально работать и об их некомпетентности. Я уж было подумал, что это не пустой трёп, а человек типа со знанием дела говорит.

Вы дислексией страдаете? Я прямым текстом сразу сказал, что попались некомпетентные сценаристы.
И это простая констатация факта, которая не может быть сформулирована "без знания дела", равно как и факт не может быть "пустым трёпом"..
У вас явно что-то с восприятием. Я понимаю, если бы сложноподчинённые предложения вызывали затруднения, но простые предложения..
Берегите себя. Лучшее решение: грамотные специалисты, спорт, витамины, здоровый образ жизни..

Сообщение от Кирилл Юдин

Показалось, наверное. Со мной такое бывает.

Тогда вам точно следует обратится к специалисту, поскольку видения - нехороший и тревожный симптом..

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Арктика

Вы дислексией страдаете?

Я бы сказал, чем страдаете вы.

Сообщение от Арктика

Я прямым текстом сразу сказал, что попались некомпетентные сценаристы.

Сразу - это в каком сообщении? Я об этом написал в десятом в этой ветке.

Сообщение от Арктика

Если аллергия на англицизмы, то отключите интернет..

У меня аллергия на дураков.

Сообщение от Арктика

У вас явно что-то с восприятием.

Я в курсе. Например я не воспринимаю иронию и сарказм от придурков, считающих себя остроумными всезнайками.

Сообщение от Арктика

вам точно следует

Мне стоит вам сказать, куда пройти и где ваше место, или сами догадаетесь?

[Эстас]

Арктика, а вы прочитали тему "Фантастическая франшиза"?

[Годбридер]

Арктика, не в обиду: вы слабо ориентируетесь в контекстах (два замеченных эпизода - с "передергиваеием" и "Хренабжи".
Читаю дискуссию и удивляюсь, что, вроде, занятым людям делать нечего. Графоман-продюсер насмотрелся Аватара и решил отснять, условно, вкус невиданного чудо-фрукта. Сценаристы-опытные, я так понимаю, хотят увидеть(по смыслу: и тех.задание по, смешно звучит - "Канону", и, в смысле: все же зарисованного образа в виде сценария, к чему призывается начать в первую очередь) этот чудо-фрукт, а продюсер: "Образ - фигня, гоните формулу. И чтоб вкус был виден на экране. А еще лучше, если сделаете мне это в восьмом цвете, да и с оттенками".
Я тож такое хочу! Это будет почище любой франшизы.
А еще если сузить целевую аудиторию, то можно стричь купоны с юных и не очень дам, снимая вкус тортиков, ветчинки, всего самого калорийного. Мужикам под футбол диск с записью пива с омарами. Дети тоже будут употреблять исключительно продукцию кинокомпании Степанцов синема. Все потенциальные доходы макдональдса стекутся Вите в карман. Независимым сетям останется торговать картошкой и хлебом. Кстати, это проще и коммерчески надежнее, чем придумать новый цвет и вкус.

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Мне тут в теме объяснили всё моё несовершенство, а чуть позже всё таки вернулись в исходную точку - сценаристов на мороз, ибо профнепригодны..

Нет. Вернулись к расстрелам. Если бы я говорил о посетителях форума, я бы предложил то-же. Нравятся мне расстрелы, да. И качество сценаристов тут не причем.

[Князь М]

Что я могу сказать господину начинающему продюсеру? Не спешите выбрасывать то, что вы назыаете авторским виденьем. Возможно, ваше виденье еще хуже

[Степанцов Виктор.В]

Князь М,
Хороший, плохой. - Главный тот, у кого ружьё.

[Князь М]

А, да-да-да мне эта фраза из фильма тоже очень нравилась

Сообщение от Степанцов Виктор.В

Главный тот, у кого ружьё.

Кино - искусство коллективное. Поэтому от вашего ружья толку мало будет. Здесь нужна твореская артиллерия.