Сценарист.РУ
Старый 28.07.2015, 14:14   #16
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Не знаю, как там верно сформулировать тему и контртему, но там стоял такой вопрос: что важнее для солдата: выполнить приказ своего командира или защитить слабого?
Так и сформулировать.
....выполнить приказ своего командира и дать растоптать слабого (контртема) или защитить слабого в ущерб приказу (тема)
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 14:20   #17
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Так и сформулировать.
....выполнить приказ своего командира и дать растоптать слабого (контртема) или защитить слабого в ущерб приказу (тема)
Но фильм не совсем об этом. Главный герой просто по долгу службы защищает убийц. Его цель доказать, что подследственные просто выполняли приказ.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 14:25   #18
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Тема - полковнику надо искать вирус, чтобы спасти всех.
Тема не должна включать в себя пути ее достижения.
Ведь спасти всех можно разными путями.
Можно найти вирус на складе. Можно не искать, а уничтожить весь склад. Можно найти антивирус и т.д. Герои сами будут искать эти пути.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Элина (28.07.2015)
Старый 28.07.2015, 14:36   #19
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Тема не должна включать в себя пути ее достижения.
И тогда - спасать всех или спасать себя?
Не слишком широко?
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 14:39   #20
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Его цель доказать, что подследственные просто выполняли приказ.
Наоборот? Выполнить приказ своего командира и наплевать на совесть - тема?

Последний раз редактировалось Мухомор; 28.07.2015 в 14:42.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 16:22   #21
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Выполнить приказ своего командира и наплевать на совесть - тема?
В мэйнстриме тема обычно положительна и моральна. И всегда побеждает.
Это похоже на контртему.
Хотя, все зависит от фильма. Можно представить себе ситуацию, когда, наплевав на совесть, ты спасаешь страну.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (28.08.2015)
Старый 28.07.2015, 16:44   #22
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Митта здесь очень неточен в формулировках, вероятно, это и запутывает.
Митта, порой, очень запутывает.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я не видел этот фильм. Трудно говорить, поэтому, про его тему.
Валерий, а если какой-то известный всем фильм разобрать? Мейнстрим с положительной и моральной темой. Вы помните "Мосты округа Мэдисон" с Клинтом Иствудом и Мэрил Стрип? Он сразу вспомнился как только подумала о морали. )
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 17:30   #23
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В мэйнстриме тема обычно положительна и моральна. И всегда побеждает.
Это похоже на контртему.
Хотя, все зависит от фильма. Можно представить себе ситуацию, когда, наплевав на совесть, ты спасаешь страну.
Многие нюансы стерлись из памяти. Хотя обычно из памяти может стереться сама тема, а нюансы остаться. Так если опять про этот фильм вспомнить. Там у главного героя и с семьей все не в порядке, и с карьерой. Возможно главная тема и идея в другом. Но что запомнилось - это цель героя в его судебном деле. Там он хочет убедить суд в том, что его подопечные действовали строго по уставу, выполняли приказ именно так, как тот был отдан. Доказательств у героя никаких и вся его деятельность направленна на то, чтобы антигерой, тот офицер, который отдал приказ, сам бы в этом сознался.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 17:31   #24
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Контртема

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Тема не должна включать в себя пути ее достижения.
Ведь спасти всех можно разными путями.
Грубо говоря, путь достижения - это запрещенная влиятельными людьми форума, идея.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 17:42   #25
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
путь достижения - это запрещенная влиятельными людьми форума, идея.
Если включить путь достижения, то тем самым мы сами себе зауживаем диапазон возможных действий персонажа.
Это просто нерационально. Сокращает поле возможных решений.

Но, если очень хочется, то можно. Можно вообще не знать, что такое тема - контртема.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 17:54   #26
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Контртема

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если включить путь достижения, то тем самым мы сами себе зауживаем диапазон возможных действий персонажа.
Это просто нерационально. Сокращает поле возможных решений.
Разумеется. Я,в едь. с вами не спорю.

Просто, замечаю, что путь, выбоанный персонажем, грубо говоря - идея, в рамках стандартного идейно-тематического анализа (запрещенного на этом форуме).


Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Можно вообще не знать, что такое тема - контртема.
Можно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 19:23   #27
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,169
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Митта, порой, очень запутывает.
Истинно так. Думать надо не Миттой, а головой. Я вообще не понимаю, что такого там нашли... Нет, есть там, конечно, толково изложенные вещи. Но в целом я ничего особо нового, равно как и архиполезного, не нашёл. Хотя книжка нужная и полезная, да.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 21:24   #28
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
а если какой-то известный всем фильм разобрать?
Хорошо бы разобрать "Побег из Шоушенка". Что в нём тема, что контртема? Нужно подумать.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 22:02   #29
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Контртема

Фантоцци,
Тема - Лошара, книжный червь, не только выживет в тюрьме, но и поимеет тюремщиков. Где-то там же завести друзей, побег.
Контртема - Никогда он не займет тут высокое положение. Он всегда будет бухгалтером на побегушках.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 22:05   #30
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,169
По умолчанию Re: Контртема

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Лошара, книжный червь
Вообще-то Дюфрейн был вице-президентом банка, человеком со стальными нервами и силой воли... Уж никак под определение "лошары" не подпадает.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
всё просто, наукообразный бред, побег из шоушенка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru