Сценарист.РУ
Старый 26.05.2017, 18:39   #811
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Тем, что владение Крымом дает полный контроль на Черным морем, а в современных условиях и выход на Восточное Средиземноморье....
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.



Выход в Средиземное море только через узкий Босфор, полностью простреливаемый.
Поэтому Тартус намного важнее Севастополя. Там рембаза, заправка, выход в город. Поэтому корабли могут там находиться до капремонта безвылазно, меняя экипажи самолетами.

В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
Она способна обеспечить круглогодичное пребывание эскадры в Средиземном море без прохождения проливов.

В отличии от Черного моря,нашим кораблям здесь очень вкусно. Вся Южная Европа под прицелом, а так же Аравия и север Африки.


Последний раз редактировалось Кинофил; 26.05.2017 в 18:54.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:03   #812
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.
Я не уверен, что в перегруженном Новороссийском гражданском порту можно разместить аж целую базу Черноморского Флота.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:10   #813
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Я не уверен, что в перегруженном Новороссийском гражданском порту можно разместить аж целую базу Черноморского Флота.
Так такая большая база не нужна. Это из старого времени еще атавизмы. Для самого Черного моря достаточно малых ракетных кораблей, типа тех, что из Каспийского моря Калибрами стреляли.

База нужна в Тартусе. Вот она должна обеспечивать весь Средиземноморский флот.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:11   #814
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D5, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:12   #815
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D6, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
С учетом возможности размещения их на остальной Украине выигрыш минимальный.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:43   #816
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Прелесть Крыма не в том, что там можно разместить российские войска, а в том, что нельзя разместить иностранные.
Это как в шахматах - или тебе угрожают фигурой с поля D5, либо ты угрожаешь с этого же поля. Разница существенная.
Ви, таки, это понимаете... А гениальный Кинофил и стратег стар лей, неть...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:43   #817
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
В военном плане Крым давно скатился до тактического уровня.
Вы немного не понимаете самого главного. Крым нам нужен не для того, чтобы нападать на Европу. Нам важнее, чтобы с него на нас не нападали, нам не угрожали, нам дыхалку не перекрыли. Это намного важнее.
А теперь расскажите нам о том, что Крым, как военная база НАТО, нам ничем не угрожала бы и никакой существенной роли в давлении на нас не имеет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 26.05.2017 в 20:13.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:44   #818
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ви, таки, это понимаете... А гениальный Кинофил и стратег стар лей, неть...
Думаю, что они и шахматисты такие же
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:47   #819
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Думаю, что они и шахматисты такие же
Посмотрите карту и увидите что значит отсутствие супостата в Крыму по сравнению с его присутствием в остальной Украине.

Даже смешно об этом говорить.



Вам в Чапаева играть. И то вряд ли стратегических талантов хватит.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:52   #820
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Все, что вы написали, вполне делается из того же Новороссийска. Или российского берега Черного моря.
Не делается. Посмотрите на гидрографические и природные условия.

Как думаете от чего из покон веков никто не создавал ВМБ на российском черноморском побережье, в Грузии и Абхазии?

Там нет условий для создания ВМБ. Так что не делается.

Новороссийск всегда играл вспомогательную роль. Бора делает ВМБ в Новороссийске очень невыгодной.

З.Ы. Однажды, Бора налетела на Крым... Это очень дорого стоило британскому флоту. А на новороссийском побережье Бора постоянно.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Выход в Средиземное море только через узкий Босфор, полностью простреливаемый.
То есть, корабли ЧФ будут выходить через Босфор и никто ничего не предпримет, чтобы он не простреливался?

Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
В военном отношении Сирия намного важнее Крыма. В частности Латакия.
Она способна обеспечить круглогодичное пребывание эскадры в Средиземном море без прохождения проливов.
Может. Никто не спорит. Это, уже не как при СССР когда 5-я эскадра не имея ВМБ, а только пункты отстоя в Ливии таскала за собой туеву кучу судов снабжения...

Только одна проблемка... Американы в несколько дней уничтожат эскадру, так как обладают подавляющим превосходством в Средиземном море.

А, воть, если эскадра в Латаки обеспечит прорыв ЧФ в Средиземное море, стратегическая обстановка на ТВД моментально изменится.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.05.2017, 19:57   #821
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кинофил,

Не делается. Посмотрите на гидрографические и природные условия.

Как думаете от чего из покон веков никто не создавал ВМБ на российском черноморском побережье, в Грузии и Абхазии?

Там нет условий для создания ВМБ. Так что не делается.

Новороссийск всегда играл вспомогательную роль. Бора делает ВМБ в Новороссийске очень невыгодной.

З.Ы. Однажды, Бора налетела на Крым... Это очень дорого стоило британскому флоту. А на новороссийском побережье Бора постоянно.


То есть, корабли ЧФ будут выходить через Босфор и никто ничего не предпримет, чтобы он не простреливался?

Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.


Может. Никто не спорит. Это, уже не как при СССР когда 5-я эскадра не имея ВМБ, а только пункты отстоя в Ливии таскала за собой туеву кучу судов снабжения...

Только одна проблемка... Американы в несколько дней уничтожат эскадру, так как обладают подавляющим превосходством в Средиземном море.

А, воть, если эскадра в Латаки обеспечит прорыв ЧФ в Средиземное море, стратегическая обстановка на ТВД моментально изменится.

Что за чушь. В Новороссийске издавна порт гражданских судов. Никакой Бора не мешает катастрофически.
Раз гражданские могут, то военные тем более. Другое дело - дорого строить - это да.

Их сожгут задолго до выхода. Им важно успеть отстреляться. Выходить уже поздно. Поэтому флот УЖЕ должен быть в Средиземном море. А это обеспечивает Тартус при наличии заправки и ремонтной базы. И то и то там уже есть, надо модернизировать только. Корабли будут находиться по всей площади моря, заходя в Тартус только на текущий ремонт и отдых, а также ротацию экипажа, который будет доставляться на самолетах.

Вся эскадра должна быть в Средиземном море безо всякого прорыва, который невозможен. А в Черном минимум подлодок и малых ракетных кораблей. Несколько дней это очень долго.

Последний раз редактировалось Кинофил; 26.05.2017 в 20:02.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 20:54   #822
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы немного не понимаете самого главного. Крым нам нужен не для того, чтобы нападать на Европу. Нам важнее, чтобы с него на нас не нападали, нам не угрожали, нам дыхалку не перекрыли. Это намного важнее.
А теперь расскажите нам о том, что Крым, как военная база НАТО, нам ничем не угрожала бы и никакой существенной роли в давлении на нас не имеет.
Это вы не понимаете главного.
По сравнению с опасностью нападения со всей территории Украины, опасность с Крыма это мелочь.

Надо еще понимать, что присоединив Крым мы практически уничтожили пророссийские силы на Украине. Они просто перестали быть пророссийскими, посчитав, что мы украли Крым, воспользовавшись их положением и воспринимают нас врагами.

На мой взгляд, сделано все нами было верно. Слишком велика была опасность дестабилизации в самой России, начнись унижение в Крыму.
Кинофил вне форума  
Старый 26.05.2017, 21:03   #823
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,741
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Пикейные жилеты вспоминаются.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 26.05.2017, 21:04   #824
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,077
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

"""Надо еще понимать, что присоединив Крым мы практически уничтожили пророссийские силы на Украине. """" Вот, как это вы врете, вот такая же точность у вас и в остальных заявлениях)))
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума  
Старый 26.05.2017, 21:04   #825
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
...
Не знаю как сейчас... Но при СССР ЧФ должен был вывести Турцию из войны за 3-5 дней.
...
Дела давно минувших дней.
Тогда Болгария и Румыния были наши. Нужно было завалить только Турцию.

А сейчас окружена не Турция в Черном море, а мы.
Кинофил вне форума  
Закрытая тема

Метки
все, обо всем


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru