Курилка. Часть 162

[Хильда]

Да тут просто гении от аналитики собрались, я смотрю. Да и от чтения тоже гении, а как же. Для справки: я не давала справки на число умерших в больнице, я давала числа болеющих/госпитализированных. Про бред "уничтожили 400 поликлиник" тут уже Нюша хорошо написала. Статью Слава принес дурную, а после такого бреда с его стороны понятно, что иной он принести и не мог.

И так каждый первый "оппонент" - недочитал, недопонял, воспламенился праведным гневом. Вы серьезно думаете, что с вами можно нормально разговаривать? Научиться читать не хотите для начала? Ментальной гигиене там обучиться, не?

Забавные вы и скачки ваши забавные.

[Хильда]

Крыс, инкубационный период - до месяца по утверждениям. Доказанный - до двух недель. Сейчас проводятся, в основном, ПЦР-тесты, они выявляют наличие вируса в организме. Тесты на антитела только-только стартуют. Проверять будут в первую очередь врачей и людей, тесно общающихся с другими людьми в силу профессии. Вроде как проверяли сапсановцев - выявили наличие антител у 3 процентов всего. Но эти тесты ещё сырые.

В инкубационном периоде, а также при бессимптомном носительстве человек заразен. Болеют и умирают все, включая младенцев.

В общем, не выделывайтесь и соблюдайте самоизоляцию. Даже если вам на себя плевать, пожалейте ваших близких.

[Крыс]

Сообщение от Андрей Б.

Значит, примерно, можно считать, что 3.

Или 5. Потому что были отдельные случаи - больше 20 дней! Хотя... как вообще понять, когда именно человек поймал заразу? Тоже вопрос, далеко не всегда это возможно.

Сообщение от Хильда

Про бред "уничтожили 400 поликлиник" тут уже Нюша хорошо написала.

Вот Нюшу и читайте. Кто ж вам мешает - раз у вас дар её понимать?

[Андрей Б.]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Всё упирается в тестирование на сам вирус, а это тёмный лес, где чудеса и леший бродит.

согласен, что тестирование, возможно, массовое - важнейший шаг на пути к стабилизации обстановки. Если взять пример с Южной Кореи, где удалось сравнительно быстро и с небольшим числом жертв пресечь всю эту заразу (32 случая заражения за 12 апреля), то надо, конечно, начинать с тестирования.

Но вот как будут организовывать эту процедуру в России - есть некоторые сомнения. По крайней мере, что слышно в новостях - а) тесты платные, а надо минимум 3 теста делать, бывает, что 1-ый тест положительный, 2-й - отрицательный и 3-й - опять положительный и б) они не точные, 80% точности, в лучшем случае. Цена одного теста 1500р, опять же примерно. У кого-то и больше 2000р.

[Крыс]

Сообщение от Андрей Б.

согласен, что тестирование, возможно, массовое - важнейший шаг на пути к стабилизации обстановки

Штука в том, что это чисто физически практически нереально. Если брать не село в 3 двора, а хотя бы средний провинциальный город. О мегаполисах вообще молчу. Я очень слабо представляю, как такое можно провернуть. Может чего-то не догоняю по теме, хз.

[Андрей Б.]

адекватор,

Сообщение от адекватор

То есть, карантин - это не только медицина. Но экономика и политика.

скорее, "анти-экономика", в том виде, в котором карантин установлен сейчас.
Никакая медицина не объясняет того, почему здоровый человек не может выйти на улицу подышать свежим воздухом или побегать рядом с домом.

[Крыс]

Сообщение от Андрей Б.

тесты платные

Да хрен уж с ним. Как организовать саму процедуру? И главное - какой в ней смысл? Это не массовая вакцинация, когда сделали укол - и гуляй. Ну как-то загоните миллионы людей на тестирование, так половина их прямо там перезаражается, и никакая дезинфекция не спасёт, при таких потоках. А вторая половина где-нибудь это подхватит завтра. Вы каждый день их будете проверять, по 5-10 млн человеков?

Сообщение от Андрей Б.

Никакая медицина не объясняет того, почему здоровый человек не может выйти на улицу подышать свежим воздухом или побегать рядом с домом

Потому что никто не знает, здоровы вы или нет. А вы не знаете, здоровы ли остальные гуляющие. Нет контакта - меньше риск. Смысл такой. С масками, кстати, примерно так же. Она защищает не столько вас, сколько от вас. А вот маска другого уже защищает от него вас. На самом деле там всё посложнее, но и это немаловажно.

[Андрей Б.]

Сообщение от Крыс

Я очень слабо представляю, как такое можно провернуть.

Ну внедряется же как-то система распознавания лиц, строятся мосты, стадионы. Ресурсы у страны есть. Конечно, нужны мотивация и мобилизация, но почему бы сейчас власти, тем, кто распоряжается этими ресурсами, не сделать что-нибудь позитивное?

А то они как объявили всеобщую изоляцию, спрятали людей в дома, а теперь ещё штрафовать их будут за то, что им дома не сидится... А плату за жкх что-то не хотят отменять.
Те, кто болен или проживает с инфицированными, должен находиться дома, в изоляции. Но я не про них.

[Крыс]

Сообщение от Андрей Б.

Ну внедряется же как-то система распознавания лиц, строятся мосты, стадионы.

Я чёто связи не уловил... Короче, нормально и массово надо тестировать больных с симптомами. А не на глазок - этого проверили, а тот обойдётся. И не прочим мухлежом заниматься, который рисует "правильную" статистику. Всё население в тестах не нуждается, даже половина, это просто бессмысленно. Вот, в направлении уже заболевших надо в этом плане грамотно и продуманно двигаться. Я так думаю.

[Хильда]

Сообщение от Крыс

Или 5. Потому что были отдельные случаи - явно больше 20 дней! Хотя... как вообще понять, когда именно человек поймал заразу? Тоже вопрос, далеко не всегда это возможно.

Вот Нюшу и читайте. Кто ж вам мешает - раз у вас дар её понимать?

Крыс, у вас глисты, а вы себя анпиратором возомнили? ))) Корона в лёгких не треснет разрешения и ЦУ раздавать? )))

[Андрей Б.]

Сообщение от Крыс

Ну как-то загоните миллионы людей на тестирование

Пусть логисты думают, как избежать массового скопления. Можно на дому, можно в одном районе, но в разных местах и в разное время. Должна быть программа.

Сообщение от Крыс

И главное - какой в ней смысл?

Смысл в том, чтобы разделить людей на заражённых и здоровых. И позволить здоровым свободно передвигаться.

Я понимаю, что это проблематично, но это было бы справедливо. Болен - сиди дома и лечись; здоров - можешь выходить и работать. При этом и здоровый может, выйдя на улицу, где-то заразиться в городе. Но тогда это будет следствие его выбора. После чего он перейдёт в разряд больных и будет обязан сидеть дома.
Но тут нужно сказать про второй важный шаг - тотальная дезинфекция, если потребуется, каждый день, чтобы шансы заразиться в городе у здорового человека были минимальные.

[Крыс]

Сообщение от Хильда

Крыс, у вас глисты, а вы себя анпиратором возомнили? Корона в лёгких не треснет разрешения и ЦУ раздавать?

Свои истерики мужу закатывайте, мне пофиг, я не доктор.

[Михаил Бадмаев]

Начал, как и многие, склоняться к мнению, что злой вирус - колоссальная дезинформация. Потом как-нибудь обосную.

А пока шёл до дому, сочинил стихи. Называется "Сидя на трамвайной остановке" или "Лечение Короновируса". Вот:

Коронавирус нам не страшен,
Не страшен СПИД и гепатит
Нам светит свет Кремлёвских Башен
И Путин водка нас спасёт и защитит.

Ноль, Двадцать Пять - "Майкопская", "Подруга",
И "Беленькая" тоже хороша
Лечение злосчастного недуга
Начнём мы молча, не спеша.

Нарежем ножиком колбаску,
Нарежем свежий огурец
По телевизору всё сказки
И ждём, когда придёт трындец.

Трындец подкрался незаметно,
Всё оказалось бред и ложь
И пухнет мосх от информаций,
И зло берёт от этих рож...

[адекватор]

Сообщение от Кертис

Можно ссылочку на заявления тех самых других врачей, которые говорят, что бессимптомно болеющие не больны или не заразны?
Я знаю, что ссылки у вас нет.

Если двигаться на юг, то море там.
П.С. Два раза ссылался на вирусолога по т. Асиной ссылке в этой же теме.
Лень было внимательно прослушать первую часть, о вирусах?
Ещё давал ссылку на лекцию советского вирусолога в предыдущей части Курилки.
Не слушали, ничего не поняли? Ну тогда - море там.
Только двигайтесь к морю в маске и с пропуском.
П.С. Всеж дополню.
1. Мною не было сказано, что легко болеющие не заразны. А было сказано, что инфекция этого типа от человека к человеку с нормальными иммунными ответами протекает легко и действует почти как прививка. Вырабатывает специфический иммунитет (не путать с общим).
2. Мною было сказано. что болеющие без симптомов фактически не болеют. Правда, не добавил - если у них нет никаких последствий.
То есть, "болеющий без симптомов и без последствий" просто не болел.
А вы считаете, что болел, не болея.

[адекватор]

Сообщение от Хильда

Болеют и умирают все, включая младенцев.

Сильно сказано. Впечатляет. Умирают все, включая младенцев. Жесть.
Впрочем, у нас свобода вероисповедания.
Верьте во что хотите.
Только будьте в курсе - в стране возможен локальный "коронаголод", который вполне реален и материален.
Для многих семей ситуация станет доходить до критической к концу апреля.