Брестская крепость

[Титр]

Штудируйте закон ЕБНа.

[Бразил]

Сообщение от Титр

Штудируйте закон

А что тут штудировать?
Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы <...>, а также <...> ограничение прав и свобод лиц.
Таким образом политической репрессией в этом законе называется в том числе ограничение прав по политическим мотивам. Вы считаете, что отказ герою войны и члену партии с 1922 года в восстановлении - это не ограничение его прав?

[Титр]

Э, нет, батенька, в Законе все четко прописано.

Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями.

[Титр]

Кто дал право либерастам, а именно Угольнику или, например, вам, оскорблять память Гаврилова?

Человека нет и он не может защитить свою честь и достоинство, а эти вурдалаки без него его женили, взяли и по сучьему велению, по своему хотенью репрессировали в 2009.

[Бразил]

Сообщение от Титр

Э, нет, батенька, в Законе все четко прописано.

Да мне насрать на Ваши выделения. Это всё лукавство людоедское. Гаврилову ограничили права по политическим мотивам и это входит в определение термина "репрессия". Это факт. Поэтому создатели фильма правы, а Вы нет.
Я же вообще ничего про репрессии не говорил. Я говорил только о скотском отношении государства к Гаврилову. Вы и это отрицать будете? Вас это не волнует? Вас волнует только Ваше говённое буквоедство?

Сообщение от Титр

Кто дал право либерастам, а именно Угольнику или, например, вам, оскорблять память Гаврилова?

А кто дал Вам право оскорблять меня?
Хотя Вам, людоедам, дай только волю, Вы не только оскорбите, Вы сожрёте и не поперхнётесь.

Сообщение от Титр

по сучьему велению, по своему хотенью репрессировали в 2009.

Угольников снял игровой фильм, а не документальный и имеет право высказывать своё мнение. К тому же он аргументирует это мнение, поясняя, почему он называет скотское отношение к Гаврилову - репрессиями.
А то, что его 11 лет не пускали в партию, и 12 лет не давали звание героя Вам нравится? Вы считаете это нормально и правильно? Или Вы воняете только ради оправдания людоедства?

[Титр]

Извините, не удержалась...

[Пауль Чернов]

Сообщение от Бразил

А то, что его 11 лет не пускали в партию, и 12 лет не давали звание героя

Гхм. Тут, по моему Титрусик прав. Трудновато ЭТО назвать "репрессией".

[владик]

Сообщение от Бразил

А что тут штудировать?
Статья 1. Политическими репрессиями признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы <...>, а также <...> ограничение прав и свобод лиц.
Таким образом политической репрессией в этом законе называется в том числе ограничение прав по политическим мотивам. Вы считаете, что отказ герою войны и члену партии с 1922 года в восстановлении - это не ограничение его прав?

Бразил прав еще и потому, что вся гос. система тех лет была насквозь идеологизирована. В Конституции СССР было написано, что КПСС руководящая и направляющая... То есть, ничего не делалось и не рассматривалось иначе, как через призму политики, парт. установок. Вплоть до личной жизни человека. Что значило в то время оставить героя партбилета? Это была одна из серьезных репрессивных мер и именно государства в лице парт. бонз. То есть, наказание политическое и государственное одновременно, соответственно, ограничивающие свободы наказанного. Например, исключалась возможность карьерного роста, участия в общественной и политической жизни. Не говоря уже о том, что от исключенного из партии шарахались, как от прокаженного... И это вместо почести и уважения, как к герою войны. Это с моральной стороны, а с материальной, имеющий высокие награды имел и солидные льготы по закону - на получение жилья, прибавку к пенсии, бесплатное пользование коммунальными услугами, телефоном...

Проблема незаслуженно забытых (репрессированных) героев войны существует. Например, моряки десятилетиями добивались восстановления честного имени известного на флоте подводника Моринеско, топил немецкие корабли не по инструкциям...

У термина "репрессия" есть несколько прилагательных - "политические", "сталинские"... А вообще он означает следующее.

РЕПРЕССИЯ
(от позднелатинского repressio - подавление), карательная мера, наказание, применяемое государственными органами. …

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от владик

В Конституции СССР было написано, что КПСС руководящая и направляющая... То есть, ничего не делалось и не рассматривалось иначе, как через призму политики, парт. установок. Вплоть до личной жизни человека. Что значило в то время оставить героя партбилета? Это была одна из серьезных репрессивных мер и именно государства в лице парт. бонз. То есть, наказание политическое и государственное одновременно, соответственно, ограничивающие свободы наказанного.

владик, что за бред? Всё гораздо банальнее. Партийная жизнь регулировалась Уставом КПСС. Согласно этому Уставу осуществлялся прием в партию и исключение из партии. Собственно, это был закон КПСС. Там, например, написано следующее:

7. Члены партии и кандидаты, в течение трех месяцев не уплатившие без уважительных причин членских взносов, считаются выбывшими из парши, о чем доводится до сведения общего собрания членов первичной организации.

Сейчас не нашел, но помню, что потеря партбилета означала автоматическое исключение из партии. Этот момент обыгран и в фильмах и в литературе, когда герои всякими-разными способами стараются спрятать и сохранить партбилет даже в плену. Вот он, тогдашний Устав КПСС:http://www.leftinmsu.narod.ru/polit_...v_VKPb.htm#u01

[Анатолий Борисов]

Этот момент обыгран и в фильмах и в литературе, когда герои всякими-разными способами стараются спрятать и сохранить партбилет даже в плену

Например, "Живые и мертвые". Кстати, там Синцов тоже не хотел вступать в партию "по новой", а хотел восстановиться. Не вышло.

[Бразил]

Сообщение от Пауль Чернов

Гхм. Тут, по моему Титрусик прав. Трудновато ЭТО назвать "репрессией".

Вам с Титрусиком сложновато это назвать репрессией, Угольникову не сложновато. Сколько бы вы ни бились лбами, всё равно останутся все при своём мнении. Я не совсем понимаю, к чему тут заводить спор о термине "репрессия". Кажется, создатели фильма доходчиво объяснили, что вкладывали в этот термин, поэтому хватит толочь воду в ступе.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Там, например, написано следующее:
7. Члены партии и кандидаты, в течение трех месяцев не уплатившие без уважительных причин членских взносов, считаются выбывшими из парши

То есть у Гаврилова не было уважительной причины для неуплаты? Ну, тогда ладно. Тогда, конечно, правильно этого злостного неплательщика исключили и потом 11 лет не восстанавливали. А в 1956 году он все членские взносы уплатил и нашёл партбилет, поэтому его и восстановили. Как всё у вас замечательно получается.

[владик]

Сообщение от Вячеслав Киреев

владик, что за бред? Всё гораздо банальнее. Партийная жизнь регулировалась Уставом КПСС. Согласно этому Уставу осуществлялся прием в партию и исключение из партии. Собственно, это был закон КПСС. Там, например, написано следующее:

7. Члены партии и кандидаты, в течение трех месяцев не уплатившие без уважительных причин членских взносов, считаются выбывшими из парши, о чем доводится до сведения общего собрания членов первичной организации.

Сейчас не нашел, но помню, что потеря партбилета означала автоматическое исключение из партии. Этот момент обыгран и в фильмах и в литературе, когда герои всякими-разными способами стараются спрятать и сохранить партбилет даже в плену. Вот он, тогдашний Устав КПСС:http://www.leftinmsu.narod.ru/polit_...v_VKPb.htm#u01

Не бред, а главный закон в СССР (Конституция) определал положение КПСС, как руководящую и направляющую, а то, что в уставе КПСС это не записано, не меняет сути дела. Устав - это регламент внутрипартийной жизни. А конституция - это для всех граждан. Но без партбилета быть в органах власти можно было только для декорации, демонстрации нерушимого блока партийных и беспартийных. Если не ошибаюсь всесоюзный староста Калинин был беспартийным. Вся кадровая работа определялась парт. органами. Советских работников без партбилетов практически не было и все решения (важные) принимались на партконефернациях, съездах и т.д. Тот у кого не было партбилета по тем или иным причинам не мог участвовать в жизни партии, а значит, и государства. Правда, в заключительный период истории КПСС, ни она сама ни наличие партбилета, уже не играли фатальной роли в жизни страны и человка. Но мы говорим о том периоде истории, когда официальными героями могли быть только партийные. Почему? Не трудно понять. Удивляюсь, как вы не понимаете этих простых вещей.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Бразил

правильно этого злостного неплательщика исключили и потом 11 лет не восстанавливали.

Конечно правильно. В Уставе написано, что это происходит автоматически. Могу предположить, что исключить его могли потому, что считали погибшим. Впрочем, что гадать, это наверняка должно быть зафиксировано в каких-то документах.

Сообщение от Бразил

А в 1956 году он все членские взносы уплатил и нашёл партбилет, поэтому его и восстановили. Как всё у вас замечательно получается.

Это не у меня получается, а у Гаврилова. в 56ом могли посчитать причину неуплаты взносов уважительной.

Сообщение от владик

мы говорим о том периоде истории, когда официальными героями могли быть только партийные. Почему? Не трудно понять.

Полностью согласен.

[Бразил]

Сообщение от Вячеслав Киреев

В Уставе написано, что это происходит автоматически.

Мне стыдно за вас.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Бразил

Мне стыдно за вас.

И что теперь делать?