Сценарист.РУ
Старый 25.05.2011, 16:02   #196
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,661
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов Посмотреть сообщение
И Рестлера
Смотрел. Могу отметить, что его фильмы, хоть и не лишены интересных решений, в целом, как минимум скучны. При неплохих изначальных идеях, развитие слишком монотонно - на шаг угадываешь всё, что будет дальше. Сюжет ходит кругами, периодически обрастая, в общем-то несущетсвенными и неинтересными подробностями. Одна и та же информация прережевываетсяи перетирается неоднократно и потом скармивается, как обезвкушенный диетический паштет, который не нужно, да и невозможно жевать.
Мне кажется, что ему не стоит писать сценарии. Лучше найти единомышленника-драматурга и заниматься исключительно режиссурой - получились бы на порядок лучше фильмы ИМХО.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.05.2011 в 16:05.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:05   #197
Шлемут
Читатель
 
Аватар для Шлемут
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 29
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Кирилл Юдин, я бы сказал, что у него школы нет, от этого и вся незаконченность что ли и неправильность, хотя талантливый дядька. А первый фильм просто удача + наверняка много лет вынашивал идею.
__________________
Congruit Universa
Шлемут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:08   #198
Шлемут
Читатель
 
Аватар для Шлемут
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 29
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как именно эти 216 цифр помогут что-то предугадать? Куда их засовывать-то
это история умалчивает, потому как, на мой взгляд, драматургически ничего не добавляет. Выше уже упоминал Пеерльмана. думаете в фильме про него стоит рассказывать про то как именно он управляет вселенной, используя пустоты и как он доказал теорему Паункаре?
__________________
Congruit Universa
Шлемут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:12   #199
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 540
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Шлемут Посмотреть сообщение
Кирилл Юдин, я бы сказал, что у него школы нет, от этого и вся незаконченность что ли и неправильность, хотя талантливый дядька. А первый фильм просто удача + наверняка много лет вынашивал идею.
А ничё так, что он в Гарварде учился с 1987-ого по 1991-ый, изучая там кино, анимацию и антропологию (и закончил его с отличием, кстати)? А потом до 1993-ого учился режиссуре в консерватории Американского института искусств (в магистратуре)?

Это у кого тогда школа есть? Вы бы хоть погуглили для приличия сначала, прежде чем писать такое.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:23   #200
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,661
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Шлемут Посмотреть сообщение
это история умалчивает, потому как, на мой взгляд, драматургически ничего не добавляет.
Поясню свою мысль: если бы это были какие-нибудь математики с какой-то проблемой в решении математической задачи - было бы понятно. Или вот, как в случае с раввинами - мы не понимаем каких-то тонкостей, но речь идёт о сверхестественном и этого достаточно для объяснения.
А тут явно чего-то не хватает. Ну что ему стоило назвать любые 216 цифр? Что изменилось бы? Побежали бы эти трейдеры с маклерами на биржу и пихали бы эти цифры... опять же - куда? Как бы они догадались, что это не те цифры?
Другими словами, информации должно быть ровно столько, чтобы зритель не парился над второстепенными вопросами. А тут всё внимание и интерес приковывает именно возможность использовать эти цифры на бирже, а что происходит с самим математиком уже не интересно. А это две трети фильма.
Вниманием зрителя нужно управлять,а не объяснять после титров, что это всё не важно было. А кино о чём?



Цитата:
Сообщение от Шлемут Посмотреть сообщение
Выше уже упоминал Пеерльмана. думаете в фильме про него стоит рассказывать про то как именно он управляет вселенной, используя пустоты и как он доказал теорему Паункаре?
Всё зависит оттого, какую роль в драматургии отведут именно открытию Перельмана, а не его личности. Смотря на чём будет основана интрига и конфликт. Если всё будет вертеться именно вокруг этой теоремы, то драматургически было бы правильно на пальцах пояснить суть всего этого, чтобы зритель хотя бы представил всю грандиозность. Иначе, болтовня ни о чём получится.
А можно рассказывать о совсем иных вещах, а доказательство теоремы использовать не как интригу (в Пи именно число составляет интригу, ане личность героя), а как иллюстрацию гениальности героя наравне с иными достижениями, которые в таком случае, будет достаточно даже просто перечислить в подходящем эпизоде.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:38   #201
Шлемут
Читатель
 
Аватар для Шлемут
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 29
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов Посмотреть сообщение
А ничё так, что он в Гарварде учился с 1987-ого по 1991-ый, изучая там кино, анимацию и антропологию (и закончил его с отличием, кстати)? А потом до 1993-ого учился режиссуре в консерватории Американского института искусств (в магистратуре)?
Это у кого тогда школа есть? Вы бы хоть погуглили для приличия сначала, прежде чем писать такое.
я это знал. написал немного не так, прошу прощение. на мой взгляд у него КАК БУДТО нет школы: оченьв се вот именно что недотянуто и перетянуто. фонтан показателен в этом отношении - абсолютно плохо выстроенное кино.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Поясню свою мысль: если бы это были какие-нибудь математики с какой-то проблемой в решении математической задачи - было бы понятно. Или вот, как в случае с раввинами - мы не понимаем каких-то тонкостей, но речь идёт о сверхестественном и этого достаточно для объяснения.
А тут явно чего-то не хватает. Ну что ему стоило назвать любые 216 цифр? Что изменилось бы? Побежали бы эти трейдеры с маклерами на биржу и пихали бы эти цифры... опять же - куда? Как бы они догадались, что это не те цифры?
Другими словами, информации должно быть ровно столько, чтобы зритель не парился над второстепенными вопросами. А тут всё внимание и интерес приковывает именно возможность использовать эти цифры на бирже, а что происходит с самим математиком уже не интересно. А это две трети фильма.
Вниманием зрителя нужно управлять,а не объяснять после титров, что это всё не важно было. А кино о чём?
мне как раз таки конкретно этот фильм кажется, где коичество научно зауми в самый раз дается, чтобы создать нужную атмосферу, а фильм то дейтсвительно не про это свосем, а о том, что происходит с математиком и его переосмысление.
ну, ладно мне тут как-то несподручно адвокатом аранофского выступать. тем более, что кроме ПИ мне у него ничего и не нравится.
__________________
Congruit Universa
Шлемут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:40   #202
Шлемут
Читатель
 
Аватар для Шлемут
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 29
По умолчанию Re: Черный лебедь (Даррен Аронофски)

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вниманием зрителя нужно управлять,а не объяснять после титров, что это всё не важно было. А кино о чём?
инетрвью со звягинцевым "шахматы в шараде о шахматах", цитату я выше которую приводил, почитайте. мне кажется как раз про это отчасти и говорится.
__________________
Congruit Universa
Шлемут вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru