Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис

[Вадим Калашов]

Сообщение от Елена Колесова

(ну, не Курасавой же с Тарковским мне его грузить, в одиннадцать-то лет?)

Я Куросаву очень рано смотрел. Он очень легко воспринимается. Не забывайте, сюжет «Звёздных войн» взят из «Скрытой крепости». А по «Семи самураям» есть интересный римейк в стиле аниме-паропанк.
Семь самураев покажите, остальное вначале посмотрите сами.
А разборки, которые вы устроили с другими девушками на пустом месте… даже дочитывать не стал. Некрасиво. Очень некрасиво. Мне даже читать неприятно этот поток оскорблений взаимных.

[Елена Колесова]

Сообщение от кирчу

Прихлопывая надоедливую муху, я силу не использую))

Не нравиться? А придется скушать!

Мы?!
Я вам разрешаю думать (даже без состязания!) что я с заданием справилась хуже. Вас это несомненно утешит.
И прекращайте офтопить!
А самое главное, не забывайте - вы мне не интересны...

Ну, я почему-то ожидала получить подобный ответ. Но в душе надеялась, что передо мной питбуль, а не его фенотипическая копия с душой брехливой дворняги.
А Вы прокололись и сдулись, как мыльный пузырь. Внутри которого - далеко не свежий воздух.

[кирчу]

Сообщение от Елена Колесова

А Вы прокололись и сдулись, как мыльный пузырь.

По-фантазировали? О своих победах... Надеюсь теперь вас попустит...)))


PS Когда я брезгливо обхожу, попавшуюся под ноги, гадливую жабу, я не сливаюсь - нет! Здесь совсем другое)) Ферштейн?

[Елена Колесова]

Сообщение от Вадим Калашов

Я Куросаву очень рано смотрел. Он очень легко воспринимается. Не забывайте, сюжет «Звёздных войн» взят из «Скрытой крепости». А по «Семи самураям» есть интересный римейк в стиле аниме-паропанк.
Семь самураев покажите, остальное вначале посмотрите сами.
А разборки, которые вы устроили с другими девушками на пустом месте… даже дочитывать не стал. Некрасиво. Очень некрасиво. Мне даже читать неприятно этот поток оскорблений взаимных.

Ну, Вы же не зря назвались вундеркиндом.
А фильм обязательно посмотрим - никуда это от нас не уйдёт. Но только оригинал, а не римейк.

А про разборки... Так ведь не нравится людям пафос (а по факту - просто высокий литературный стиль, от которого они отвыкли; или с которым просто не успели познакомиться). Захотелось некоторым "киноведам" "перчинки" вместо пафоса - они его получили. Только кушать, не заляпавшись, не умеют пока - ну, так я здесь при чём?

P.S. Спасибо, что вернулись! А то без Вас тут как-то душно стало.
Только убедительно прошу Вас с Михаилом не скатываться до личных разборок (подобно нам, девчонкам). Вы оба - интересные и глубокие собеседники, Вам есть что сказать друг другу. И другие от Вас кое-чему могут научиться.

[кирчу]

Сообщение от Елена Колесова

Захотелось людям "перчинки" вместо пафоса - они его получили.

Да-да! Вам гордиться собой, надо непременно! Даже тем, что шнурки научились завязывать. Причем - и по утрам и по вечерам. Вам же так врач рекомендовал?

[Елена Колесова]

Сообщение от кирчу

Да-да! Вам гордиться собой, надо непременно! Даже тем, что шнурки научились завязывать. Причем - и по утрам и по вечерам. Вам же так врач рекомендовал?

Это и есть вершина Вашего таланта? Уже можно аплодировать?

[кирчу]

Сообщение от Елена Колесова

Это и есть вершина Вашего таланта?

Нет! Это, вершина вашего дна. Вас подтолкнуть, или сами покатитесь?))

[Агата]

Сообщение от Елена Колесова

Так ведь не нравится людям пафос (а по факту - просто высокий литературный стиль, от которого они отвыкли; или с которым просто не успели познакомиться)

"Брехливая дворняга" -- это и есть высокий стиль? Тогда где уж нам, филологам, угнаться-то. )
Полное отсутствие самоиронии характерно обычно для графоманов. И пафос излишний для них же характерен.
100 000 знаков, которые не приняло к публикации ни одно издательство -- повод для гордости? Во-первых, это всего лишь 2,5 авторских листа. К тому же, на "Проза.ру" таких "уникальных авторов" вагоны.
Написали притчу? -- Молодец! Гордитесь? -- Имеете право. Но пафосно кричать на каждом углу, что у вас уникальный материал -- смешно. Попробуйте дождаться, когда это другие заметят. (если есть, что замечать)

[Елена Колесова]

Сообщение от кирчу

Нет! Это, вершина вашего дна. Вас подтолкнуть, или сами покатитесь?))

Почему Вы меня невзлюбили - я ещё могу понять. И почему не "обошли брезгливо", когда Вам никто не мешал, - тоже. Обычная зависть, такое бывает.
Но за что ж Вы себя так не любите? Зачем так подставляетесь, да ещё публично? Вы - "киновед", который судит о фильме, которого не видел. Вы - "киновед", который не может написать страницу рецензии к мультфильму. Вы - "сценарист", который стесняется назвать хотя бы один фильм, снятый по его сценарию, или дать ссылку на опубликованный сценарий.
Нет, с Вами явно что-то не так...

[Елена Колесова]

Сообщение от Агата

"Брехливая дворняга" -- это и есть высокий стиль? Тогда где уж нам, филологам, угнаться-то. )
Полное отсутствие самоиронии характерно обычно для графоманов. И пафос излишний для них же характерен.
100 000 знаков, которые не приняло к публикации ни одно издательство -- повод для гордости? Во-первых, это всего лишь 2,5 авторских листа. К тому же, на "Проза.ру" таких "уникальных авторов" вагоны.
Написали притчу? -- Молодец! Гордитесь? -- Имеете право. Но пафосно кричать на каждом углу, что у вас уникальный материал -- смешно. Попробуйте дождаться, когда это другие заметят. (если есть, что замечать)

Вы безнадежно отстали от жизни. Или не ту филологию изучали. В языке есть разные стили - от высокого до табуированной лексики. Филологи работают со всеми в силу профессиональных интересов. Писатели - по мере необходимости. (Ну, а филологам, которые черпают свои знания из "Википедии", а не из академических словарей, действительно лучше заранее сойти с дистанции.)

100 000 знаков было полгода назад. Сейчас там 660 139 знаков по свёрстанному оригинал-макету, или 16,5 авторского листа (если считать без аннотации и оглавления - чуть меньше). Книга уже опубликована. Причём под псевдонимом. Автора "Елена Колесова" Вы не найдёте нигде (разве что тёзку) - это чтобы меня опять не обвинили в самопиаре.

[кирчу]

Сообщение от Елена Колесова

И почему не "обошли брезгливо",

Жаба с отклонениями попалась...))

Сообщение от Елена Колесова

Вы - "киновед", который судит о фильме, которого не видел. Вы - киновед, который не может написать страницу рецензии к мультфильму. Вы - сценарист, который стесняется назвать хотя бы один фильм, снятый по его сценарию, или дать ссылку на опубликованный сценарий.

А чо так мало-то(( Фантазии на большее не хватает? А ну, раззадорьтесь и дайте простыню на тему: "это все, чего кирчу не может" Писатель вы или этот... где?

[Вадим Калашов]

Сообщение от Елена Колесова

Спасибо, что вернулись! А то без Вас тут как-то душно стало..

Душную атмосферу создали вы сами, изощряясь в оскорблениях.
Я могу поссориться, но я же и пользуюсь первой же возможностью закончить всё миром, прийти к доброжелательному настрою. Я всегда готов сказать «ладно, наговорили всякого, но плюнь и разотри. Забыли. Все люди братья».
Я не возвращался. Я пришёл, немножко прифигел от ваших ссор и скоро уйду опять. Спор мне неинтересен уже. Что мне здесь делать? Смотреть, как вы соревнуетесь в оскорблениях?
Вообще, если бы не фраза Михаила, что он не верит, что не работая на «низком», нельзя ставить высокодуховное, я бы ничего не написал. Но я написал, ибо такая позиция опасна для новичков.
Михаил верит, что Моцарту непременно надо побыть вначале Сальери. Но сальеризация опасна. Сам же Сальери (разговор о пушкинских образах, а не реальных людях) стал Сальери именно, когда «поставил ремесло подножием искусству», и убил в себе того ребёнка, который лил слёзы над музыкой, обернулся холодным профи. Трагедия Сальери, что он спутал место теории в искусстве. Не понял, что теорией поверяют и шлифуют, а не, убив внутреннего ребёнка, создают.
Да, есть примеры, когда человек обретал свою индивидуальность, лишь поработав в «низком». Но больше обратных примеров.
Я лично знаю несколько таких «сожранных индустрией гениев», причём стремительно сожранных, за ничтожный срок. Когда они учились во ВГИКе, то их раскадровки вызывали восхищение, каждая учебная работа дышала индивидуальностью. И вот стали работать после выпуска на поток. Денежно, престижно, но тем, что не любят (я-то люблю детективы, а они нет, не любят, но ставят).
И всё. Буквально несколько лет прошло, от Моцартов не осталось и следа. Только Сальери. Свои идеи они даже не собираются толкать, вполне довольны жизнью, смеются над прежними мечтами. Кто-то ещё не до конца сломался, рассчитывает заниматься искусством где-то после сорока, но… но вот раскадровки, которые они делают для себя, изменились в худшую сторону. Индивидуальность исчезла. Был режиссёр и нет режиссёра.
А за то, что вы пишите в адрес Кирчу и Агаты мне просто стыдно. Впрочем, они тоже в долгу не остаются.
Девушки… может, хватит ругаться?

[кирчу]

Сообщение от Елена Колесова

Обычная зависть, такое бывает.

А зависть, это к чему? Я наверное, что-то пропустила... Вы уж, как-то обозначьте. А то может есть к чему, я вот, как-то прошляпила - я не переживу)))

[Агата]

Сообщение от кирчу

А зависть, это к чему?

Как к чему? 660 000 печатных знаков самиздата.
Уточню, если вам, Елена, не заплатили гонорар, это самиздат.
Про стили и филологов опускаю. У вас каша в голове. Вы через минуту забываете, что перед этим сами же говорили.
На этом dixi.

[Елена Колесова]

Сообщение от Вадим Калашов

Душную атмосферу создали вы сами, изощряясь в оскорблениях.

Ну, я-то хотя бы изощряюсь, а не скатываюсь до трамвайного хамства. Опять-таки - не я начала эту войну, не я выпустила джинна из бутылки. И я тут не ссорюсь - я просто наблюдаю за процессом горения, изредка подливая масла в огонь. Не забывайте, я ж писатель, мне всякие типажи интересны. Хотя от здешней публики я офигела (могу подобрать высокий литературный синоним этому слову, но приберегу его для другого случая). От уровня их "профессионализма", да и просто от "масштаба личности".

Михаил верит, что Моцарту непременно надо побыть вначале Сальери. Но сальеризация опасна. Сам же Сальери (разговор о пушкинских образах, а не реальных людях) стал Сальери именно, когда «поставил ремесло подножием искусству», и убил в себе того ребёнка, который лил слёзы над музыкой, обернулся холодным профи. Трагедия Сальери, что он спутал место теории в искусстве. Не понял, что теорией поверяют и шлифуют, а не, убив внутреннего ребёнка, создают.
Да, есть примеры, когда человек обретал свою индивидуальность, лишь поработав в «низком». Но больше обратных примеров.
Я лично знаю несколько таких «сожранных индустрией гениев». Когда они учились во ВГИКе, то их раскадровки вызывали восхищение, каждая учебная работа дышала индивидуальностью. И вот стали работать после выпуска на поток. Денежно, престижно, но тем, что не любят (я-то люблю детективы, а они нет, не любят, но ставят).
И всё. Буквально несколько лет прошло, от Моцартов не осталось и следа. Только Сальери. Свои идеи они даже не собираются толкать, вполне довольны жизнью, смеются над прежними мечтами. Кто-то ещё не до конца сломался, рассчитывает заниматься искусством где-то после сорока, но… но вот раскадровки, которые они делают для себя, изменились в худшую сторону. Индивидуальность исчезла.

Ну, гений - он либо есть, либо его нет. Что там на душе у гения - об этом не нам с Вами судить, согласитесь?
А по поводу приведённого Вами примера - так ведь пока жизнь не закончилась, нельзя судить о том, кто сломался, а кто нет. А ну, как через пару лет вернется к этому "Сальери" его детская мечта и накроет так, что вся "индустрия" полетит к чертям в помойку, а из детской мечты родится настоящий шедевр, алмаз с огнём внутри? Это при том, что перед нами уже не робкий и неумелый ребёнок, а мастер, отточивший своё мастерство, да и просто человек, у которого за плечами немалый жизненный опыт.

А уходить или оставаться, Вы уж сами решайте. Если оглохли от женского визга и решите-таки уйти, я Вас пойму. А у меня психика закалённая - я и не такое слыхала, когда собирала материал.