|
30.07.2016, 14:48
|
#181
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Агата
Вы ж, Нарратор, даже понятия не имеете, о ком я говорю, но с первой же фразы (про аванс) принялись ёрничать.
|
Вот если б вы сразу написали, что вашей знакомой помимо аванса ещё 4 сценария прокатных фильмов заказали (или телевизионных, не суть) так и претензий бы не было. У вас ко мне.
Потому что я и развивать эту тему не стал бы дальше.
А поскольку знаю полно знакомых, которым вот так же заказывали сценарий, и заказ тот выглядел как: напиши, короче, сценарий и присылай, посмотрим - то стал. Поскольку да, заподозрил подобное.
Коль не так, то добре.
P. S. Сам начинал с готовых сценариев. Из двух написанных, купили два. Но, это повезло, не более. Поскольку конкурс хороший проводился. Сегодня уже не проводится, и потому сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
30.07.2016, 15:03
|
#182
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вот если б вы сразу написали, что вашей знакомой помимо аванса ещё 4 сценария прокатных фильмов заказали (или телевизионных, не суть) так и претензий бы не был
|
А я что написала?
Цитата:
Сообщение от Агата
И аванс дали. И финальный платеж. И еще 4 сценария она для них написала.
|
Кстати, цитату, где я утверждаю, что "мелодрама юбер аллес", пожалуйста.
По моему скромному мнению, нет высших и низших жанров, есть разные предпочтения.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
P. S. Сам начинал с готовых сценариев. Из двух написанных, купили два. Но, это повезло, не более. Поскольку конкурс хороший проводился. Сегодня уже не проводится, и потому сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.
|
Не считаю это везением. Считаю это планомерным курсом к достижению поставленной цели. "если я чего решил, выпью обязательно". Сама такая.
Поэтому не приветствую ваши месседжи к новичкам, что всё бесполезно. Тем более, если вы так считаете, то зачем преподаете? Ведь получается, вы обещаете людям то, во что сами не верите?
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
30.07.2016, 15:07
|
#183
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Агата
По моему скромному мнению, нет высших и низших жанров, есть разные предпочтения.
|
Раньше были. Трагедия - высший. Комедия - низший.
|
|
|
30.07.2016, 15:10
|
#184
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Агата
А я что написала?
|
В первом сообщении? Что вашей знакомой заказали сценарий. Я по меньшей мере 6 раз слышал сбивчиво-радостно-тревожный крик:
- Привет! Блин, не знаю чо делать! Сценарий заказали!!! Писать надо срочно!
- Что в договоре сказано?
- Да нет договора! Просто редактор сказала, написать и прислать им короче!
Отсюда возник мой вопрос про аванс, который я и тем шестерым задавал доселе. И только после этого пошли ваши уточнения про 4 других сценария и так далее.
Цитата:
Сообщение от Агата
"мелодрама юбер аллес"
|
Переведите, для начала.
Цитата:
Сообщение от Агата
нет высших и низших жанров,
|
Жанров нет. Есть качество исполнения.
Цитата:
Сообщение от Агата
Не считаю это везением.
|
Ну и зря.
Цитата:
Сообщение от Агата
Поэтому не приветствую ваши месседжи к новичкам, что всё бесполезно.
|
Правильно не приветствуете. Потому что месседж у меня другой.
Цитата:
Сообщение от Агата
Тем более, если вы так считаете, то зачем преподаете?
|
А преподаю я людям, что ограничиваться нужно качественной заявкой. Ибо продюсеры не читают сценариев, которых они не заказывали. Воодушевляться единичными примерами, значит заниматься ложным самоуспокоением.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
30.07.2016, 15:12
|
#185
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Нарратор
сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.
|
И вот, допустим, утвердили у новичка заявку, а он до сего момента придерживался мнения, что сценарии писать бесполезно.
И что же он сумеет написать, не имея никакой практики вообще? Он попросту не справится с задачей.
Писать надо. И читать чужие сценарии надо. И учебники штудировать. И смотреть фильмы с карандашом в руке тоже надо.
Придумал какую-то историю, стоит погуглить, нет на эту тему уже снятого. Если есть, то стоит посмотреть. (Это моё мнение)
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
30.07.2016, 15:16
|
#186
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Агата
И что же он сумеет написать, не имея никакой практики вообще?
|
А вот для этого я преподаю писать короткометражку. Объёмом до 10 страниц. Таким макаром на курсах у меня мы:
а) работаем над заявкой бюджетного прокатного полнометражника.
бэ) пишем сценарий короткометражки, стремясь написать хотя бы первый акт (и это не так мало, как может показаться). Где собственно, авторы и учатся строить сюжет и писать диалоги. Или хотя бы понимать принципы их построения.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
30.07.2016, 15:18
|
#187
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Переведите, для начала.
|
Красивый уход от ответа.))
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Жанров нет. Есть качество исполнения.
|
А вы были ознакомлены с текстами моей знакомой, продавшей 5 полнометражных сценариев?
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Ну и зря.
|
Везет только тем, кто пашет.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А преподаю я людям, что ограничиваться нужно качественной заявкой.
|
Надеюсь, вы добавляете, что это касается только тех, кто УМЕЕТ писать качественные сценарии?
Иначе, в лучшем случае, (если заинтересуются, конечно) заплатят немножко за заявку. А то и вовсе лесом пошлют.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
30.07.2016, 15:21
|
#188
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Агата
А вы были ознакомлены с текстами моей знакомой, продавшей 5 полнометражных сценариев?
|
У вас нет ощущения, что теряется нить дискуссии?
У меня есть.
Цитата:
Сообщение от Агата
Иначе, в лучшем случае, (если заинтересуются, конечно) заплатят немножко за заявку. А то и вовсе лесом пошлют.
|
Вот поэтому короткометражку мы тоже не начинаем писать с первого занятия. А начинаем работать по взрослому: идея - сюжет - синопсис - поэпизодник - диалоги.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
30.07.2016, 15:30
|
#189
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Нарратор
У вас нет ощущения, что теряется нить дискуссии?
У меня есть.
|
А у меня ощущение, что как только вас припирают фактами и просят процитировать, вы меняете русло.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вот поэтому короткометражку мы тоже не начинаем писать с первого занятия. А начинаем работать по взрослому: идея - сюжет - синопсис - поэпизодник - диалоги.
|
Это всё прекрасно. Спора нет. Но влезать в договор на ПМ, имея за плечами только учебную короткометражку, рискованно. И самонадеянно.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
30.07.2016, 15:31
|
#190
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, мне думается, что, если, что-то выносил, то лучше написать...
|
Я вообще пересмотрел свои принципы. Раньше я искал работу сценаристом, поэтому принципиально не собирался писать "в стол". Логика проста: зачем терять время на то, что скорее всего никто не купит или если купит, то всё равно сначала нужно синопсис, заявку и потом писать сам сценарий.
То есть во главу угла ставил время!
Теперь понял, что пока с продюсером не сядешь в дружеской беседе обсудить проект - не угадаешь, что вообще может быть нужно, а если и угадаешь, то не успеешь донести весь "изюм" - до него просто не дойдёт, если по почте. В нынешних условиях, действительно чем примитивнее замысел изначально - тем выше у него шансов, ведь в три-четыре слова будет всё понятно.
Если же замысел необычен, парадоксален, если история имеет перевёртыш, то редактура потребует объяснить все детали. А это уже не три-четыре предложения. В процессе объяснения редактура просто запутается и сочтёт историю неформатом!
Таким образом, я пришел к мысли, что истории с "изюмом" продвинуть в производство стандартным способом, без личного доверительного отношения с продюсером (причём реально работающим, а не тем, кто полчаса назад решил, что он продюсер) просто невозможно. Появляются требования взаимоисключающие друг друга.
И вот подумалось мне, а вдруг завтра инфаркт микарды, от такой рубец, и чё? Кто полезет в мой ПК изучать, что меня беспокоило, что интересовало, волновало?
Теперь решил забыть о заработке в кино и направить творческую энергию драматурга (не путать со сценаристом) на написание хотя бы первых версий задуманных когда-то историй. Глядишь, потомки оценят.
Так что теперь буду писать "в стол" и пошло всё нафиг!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.07.2016 в 15:57.
|
|
|
5 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
30.07.2016, 15:34
|
#191
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А вот для этого я преподаю писать короткометражку. Объёмом до 10 страниц.
|
С одной короткометражки кто-то научивается?
|
|
|
30.07.2016, 15:34
|
#192
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Кому продать идеи
Кирилл Юдин, Дп... Это печально, но, это, пожалуй, хоть какой-то выход
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
30.07.2016, 15:36
|
#193
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Элина
Покахонтас и Аватар.
|
Нет. Там темы родственные, а идеи всё-таки - разные.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
30.07.2016, 15:37
|
#194
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Кому продать идеи
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В нынешних условиях, действительно чем примитивнее замысел изначально - тем выше у него шансов, ведь в три-четыре слова будет всё понятно.
|
Так это всегда так, гениальное - просто. Согласитесь, идея "убийца в снах" (Ф.Крюгер) проста и одновременно гениальна.
|
|
|
30.07.2016, 15:41
|
#195
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Кому продать идеи
Элина, Благодаря вам и Андрею Б. родилась идея - убийца - бабочка, появляющаяся во сне...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|