Договор с автором - Страница 42

Кирилл Юдин · 29.12.2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от Афиген

Почему?

Хотя бы потому, что не все могут себе позволить всем жертвовать ради того, чтобы через пять лет учёбы стать одним из авторов серилов.
И, к тому же, сравнивать поступки людей в 18 и 40 лет, смейных и нет, с достатком и нет, фанатов и нет, и т.д. и т.п. Факторов мильён.

Афиген · 29.12.2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Хотя бы потому, что не все могут себе позволить всем жертвовать ради того, чтобы через пять лет учёбы стать одним из авторов сералов.

Ага... Стало быть, жертвовать всем ради получения профессии позволить себе могут не все, а денежки за работу по этой самой профессии все хотят получать?

Кирилл Юдин · 29.12.2009, 13:59

Цитата:

Сообщение от Афиген

Ага... Стало быть, жертвовать всем ради получения профессии позволить себе могут не все, а денежки за работу по этой самой профессии все хотят получать?

А почему - нет?
Афиген, давайте смоделируем ситуацию, где для того, чтобы стать сценаристом, у Вас есть только один путь - отслужить в действующей армии лет десять. Возможно погибнуть, лишиться здоровья, но это единственный путь стать сценаристом. При этом у Вас уже есть семья ребёнок и т.д... Вы бы что выбрали?

Афиген · 29.12.2009, 13:59

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Хотя бы потому, что не все могут себе позволить всем жертвовать ради того, чтобы через пять лет учёбы стать одним из авторов сералов.
И, к тому же, сравнивать поступки людей в 18 и 40 лет, смейных и нет, с достатком и нет, фанатов и нет, и т.д. и т.п. Факторов мильён.

Конечно, фанаты, они только у нас, в Москве и области... Кирилл, вы, правда, не понимаете, что каждому человеку, выбравшему эту профессию, вне зависимости от места его проживания, пришлось чем-то пожертвовать?

Ходорыч · 29.12.2009, 14:01

Цитата:

Сообщение от Афиген

Вот и работайте журналистами. Зачем вы со своим уставом в калашный ряд лезете?

Я со своим уставом никуда не лезу, и сразу пояснил в вопросе, что просто хочу понять вашу логику, когда вы рекомендуете начинающим авторам действовать так, как может себе позволить только опытный автор.

Кирилл Юдин · 29.12.2009, 14:02

Цитата:

Сообщение от Афиген

Кирилл, вы, правда, не понимаете, что каждому человеку, выбравшему эту профессию, вне зависимости от места его проживания, пришлось чем-то пожертвовать?

а Вы и вправду не понимаете, что не все имеют такую возможность?
Например я, пока не стал писать - не имел возможность платить 250 тысяч за образование. Не мог бросить больную жену с ребёнком на руках без средств к существованию. Или я должен был и и этим пожертвовать?

Афиген · 29.12.2009, 14:03

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А почему - нет?
Афиген, давайте смоделируем ситуацию, где для того, чтобы стать сценаристом, у Вас есть только один путь - отслужить в действующей армии лет десять. Возможно погибнуть, лишиться здоровья, но это единственный путь стать сценаристом. При этом у Вас уже есть семья ребёнок и т.д... Вы бы что выбрали?

Я сценаристом стать не мечтал. И профессию эту не выбирал. Она меня сама выбрала. Пришлось отказаться от прежних сферы деятельности и уровня благосостояния. Год в долг жил, имея семью, пока в профессию не вошел.

Афиген · 29.12.2009, 14:07

Цитата:

Сообщение от Ходорыч

Я со своим уставом никуда не лезу, и сразу пояснил в вопросе, что просто хочу понять вашу логику, когда вы рекомендуете начинающим авторам действовать так, как может себе позволить только опытный автор.

Ходорыч, еще раз повторяю: работать после получения аванса - это НОРМАЛЬНО для любого автора. Работать без аванса - это НЕНОРМАЛЬНО для любого автора. Если вы спрашиваете про аванс, а вам говорят, что мы де его никому не даем, это не лучшим образом характеризует их, а не вас. Если они говорят, что аванс мы даем, но вам не дадим, тут надо выяснить, почему. Начинающий - не аргумент.

Кирилл Юдин · 29.12.2009, 14:11

Цитата:

Сообщение от Афиген

Я сценаристом стать не мечтал. И профессию эту не выбирал. Она меня сама выбрала. Пришлось отказаться от прежних сферы деятельности и уровня благосостояния. Год в долг жил, имея семью, пока в профессию не вошел.

Вы не ответили на мой вопрос.
Точно так же я мог ответить и за себя - сценаристом стать не мечтал, профессию не выбирал - она сама меня выбрала. Разница в том, что уровень благосостояния у меня вссвязи с этим повысился. И зачем мне теперь жертвы и лишения?

Афиген · 29.12.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

а Вы и вправду не понимаете, что не все имеют такую возможность?
Например я, пока не стал писать - не имел возможность платить 250 тысяч за образование. Не мог бросить больную жену с ребёнком на руках без средств к существованию. Или я должен был и и этим пожертвовать?

Кирилл, я не призываю вас ни к каким жертвам. Имея голову на плечах, а этого у вас, фигурально выражаясь, не отнять, выход из положения найти можно. Вы, кстати говоря, его уже нашли - научились всему сами. Я бы так не смог, а вы смогли. Зачем же прибедняться-то? Чехов тоже во ВГИКе не учился, а драматург замечательный.

Афиген · 29.12.2009, 14:16

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы не ответили на мой вопрос.
Точно так же я мог ответить и за себя - сценаристом стать не мечтал, профессию не выбирал - она сама меня выбрала. Разница в том, что уровень благосостояния у меня вссвязи с этим повысился. И зачем мне теперь жертвы и лишения?

Да не призываю я вас к жертвам и лишениям! Тем более, теперь. Вы уже в профессии. Не о вас речь, а о тех, кто пытается просочиться в нее через щели в полу.

Кирилл Юдин · 29.12.2009, 14:17

Афиген, я вот и не пойму, к чему вообще регулярные разговоры о жертвенности в профессии.

Цитата:

Сообщение от Афиген

Не о вас речь, а о тех, кто пытается просочиться в нее через щели в полу.

Ну мало ли.

***
Вообще-то это всё уже флейм - я потом удалю.

Афиген · 29.12.2009, 14:23

Самое главное. Важное уточнение: обычно аванс не дают просто так, его выплачивают подо что-то. Чаще всего, под заявку. Если речь идет о совсем начинающем авторе - могут дать под принятый поэпизодный план. Если вам говорят: "Мы вам аванс ни под заявку, ни под поэпизодник не дадим: вдруг вы диалоги писать не умеете?", - предложите им что-то из уже вами написанного (сценарий целиком или фрагмент). А вот если у вас ничего еще не написано, тогда никакой вы пока не сценарист, и про аванс вам разговоры вести преждевременно.

Афиген · 29.12.2009, 14:40

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Афиген, я вот и не пойму, к чему вообще регулярные разговоры о жертвенности в профессии.
Ну мало ли.

***
Вообще-то это всё уже флейм - я потом удалю.

Нет, Кирилл, это не флейм. Специфика сценарной профессии предполагает определенные жертвы. Приведу самый простой и самый распространенный пример.

Живет себе человек. Дом. Семья. Машина. Карьера. И вдруг понимает, что чего-то ему не хватает. Начинает пописывать. Втягивается постепенно. Учится (сам или у кого-то - не столь важно). Что-то, вроде, получается. Пишет по выходным. Ночами пишет. В отпуске. И вот рано или поздно человек замечает, что сценарное творчество мешает его основной работе и семейной жизни не способствует. а работа и семейная жизнь, в свою очередь, не способствуют сценарному творчеству. Приходится выбирать. Обычно выбирают между работой и сценарным творчеством. Бросить работу? Рискованно. А вдруг не получится ничего со сценариями? А тут - стабильность, все ясно до самой пенсии, да и не зря же я полжизни на это потратил! Бросить сценарное творчество? А вдруг это мое? А если получится? В общем, каждый делает свой выбор: становится профессиональным сценаристом или завязывает с этим делом. Есть и такие, которые пытаются усидеть на двух стульях сразу. Они рисковать просто не способны, ибо по природе своей они журналисты (в современном понимании этого слова и менеджеры). Пописывают, подрабатвают, прогибаются подо всех. И сценарии у них соответствующие их натуре. Не понимают они, что сценарист, писатель - это прежде всего, сука, Личность. Не всегда, кстати, приятная. А Личность характеризуют Поступки. Вот так это видится с моей колокольни.

Ходорыч · 29.12.2009, 14:44

Цитата:

Сообщение от Афиген

Самое главное. Важное уточнение: обычно аванс не дают просто так, его выплачивают подо что-то. Чаще всего, под заявку. Если речь идет о совсем начинающем авторе - могут дать под принятый поэпизодный план. Если вам говорят: "Мы вам аванс ни под заявку, ни под поэпизодник не дадим: вдруг вы диалоги писать не умеете?", - предложите им что-то из уже вами написанного (сценарий целиком или фрагмент). А вот если у вас ничего еще не написано, тогда никакой вы пока не сценарист, и про аванс вам разговоры вести преждевременно.

О, вот теперь позиция ясна, сенкс