Договор с автором

[Мария О]

Сообщение от Кирилл Юдин

Итог, как всегда, мягко, красиво и без эмоций, подвела Мария О.

Спасибо, Кирилл. Но мне кажется, итог все же подвел Афиген. Ибо он, конечно, прав:

Сообщение от Афиген

это же просто неэффективно - считая себя профессионалом, непрофессионально себя вести.

Когда я пишу свой сценарий, не встраиваясь в какой-то вертикальный сериал, я прошу других денег, нежели тогда, когда пишу для долгоиграющих проектов (тут я соглашаюсь на уже существующие условия). Наверное, мне стоит пересмотреть свои отношения с продюсерами. Но не факт, что они пересмотрят свои отношения со мной.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Когда начинали Вы - слово ВГИК имело магический оттенок. Кроме того, я лично получал многократно отказы лишь по одной единственной причине - не москвич (не проживаю в Москве). Типа проблемы с оплатой и т.д. Это потом стали искать варианты работы с иногородними.
Сегодня это уже не так. Появились новые требования - например ИП. Поэтому сравнивать всё это некорректно.

Кирилл, когда я поступал, мастера предупреждали нас: "Ребята, куда вы идете? Зачем это вам? Раньше сценаристов хотя бы в бухгалтерии узнавали, а теперь этим на жизнь не заработаешь". Тогда они говорили правду. К счастью, жизнь переменчива. И магия тут ни при чем.

Кирилл, вот что вы все время своей провинциальностью козыряете. Зайдите на "Кинотеатр.ру" и посмотрите, кто из работающих сценаристов из каких е...ней родом. Ту, как говорится, было бы желание.

Сравнивать некорректно? Согласен. В те времена в профессию войти было гораздо труднее. Но я же написал, что лично знаком со многими начинающими авторами.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Кирилл Юдин

да и конкуренция был поменьше.

это не так, Кирилл.
до развала союза без диплома в кинодраматургию пробивались единицы, с огромным трудом.
до конца 90-х... см. выше, что написал Афиген.
сейчас для мыла и сериалов только мой дворник Сергуццио еще не пишет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мария О

Ибо он, конечно, прав:

Безусловно прав. Да существенных разногласий я не заметил - нормальный спор в рамках темы, который, как ни странно, родил вполне внятную истину.

[Афиген]

где же новичкам получать опыт, как не на таких сериалах?

Мария, какой опыт? О чем вы? На первых сезонах "Ментов" работали профи, типа Винокурова. Поэтому и серии получались любопытные. Впрочем, возможно, я ошибаюсь, т.к. "Ментов" давно не смотрю. Да и питерских раскладов не знаю. Я говорю про кинотелебизнес по-московски.

[Афиген]

Сообщение от Ходорыч

Если ко мне приходит внештатный автор, предлагая интересный текст в "Деньги", мы ему никакого аванса не платим, считая это вполне справедливым и нравственным. Хочешь попасть в "Деньги" - горбаться и рискуй, и на безденежье автора в данной ситуации мне плевать с высокой колокольни. Статья пишется 2-3 недели, а сценарий - полгода? Именно поэтому требование аванса справедливо? Но ведь и ставка в этой игре выше. Статья приносит 10 тыс. рублей, а сценарий - в тридцать раз больше, как минимум. Я не спорю в данном вопросе, тем более что я не сценарист, просто хочется понять логику. Профессиональному сценаристу, который уже все доказал, аванс может и стоит просить - имея в виду, что свою работу он - скорее всего - сделает. Но просить начинающих сценаристов вести себя точно так же - мне кажется это несколько безнравственно, так как автоматически приведет к отторжению начинающих авторов в пользу испытанных.

Вот и работайте журналистами. Зачем вы со своим уставом в калашный ряд лезете?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

это не так, Кирилл.
до развала союза без диплома в кинодраматургию пробивались единицы, с огромным трудом.
до конца 90-х... см. выше, что написал Афиген.
сейчас для мыла и сериалов только мой дворник Сергуццио еще не пишет.

Между этими временными точками - СССР и Сейчас - тьма целых эпох. Я писал про серединку. Буквально года три-четыре назад всё было инече, чем сегодня. Я бы мог привести кучу реальных примеров, когда не хотели брать именно не москвичей на долгоиграющие сериалы, и именно из-за проблем с бухгалтерией.

Я не зря упомянул, что в последнее время получила распространение практика, когда авторы должны оформить ИП. Как думаете почему? Это напрямую связано с первым вопросом - не москвичам и не ИП, гораздо сложнее проводить деньги по бухгалтерии. И, учитывая специфику сериалов - продюсеру легче было найти местного автора. С ИП - напротив - удобнее работать с теми, кто ИП, без различия в географии (хотя для авторов из зарубежья проблемы остались и сегодня).

Даже тут на форуме не так давно были обьъявления типа: приглашаем авторов на сериал только с московской или питерской пропиской.
Просто кто-то на это не оращает внимания, ввиду отсутствия такой проблемы.

[Мария О]

Сообщение от Афиген

Мария, какой опыт? О чем вы? На первых сезонах "Ментов" работали профи, типа Винокурова.

Это да. Первые "Улицы" и режиссеры снимали будьте-нате. А сейчас... Ну да, да, всевозможные "менты" не фонтанируют. Но, мне кажется, опыт все же всегда приобретается, даже если сценарист работает на мыле. Хотя бы выстроить историю строго на нужное кол-во минут, понять длительность сцен, научиться сцены решать, заострять их, делать конфликтнее. Ведь там редактор помогает, делает правки, из которых сценарист понимает, где и почему надо бы улучшить. Не знаю, у меня не было ни одного проекта (а уж на таком приходилось работать! мама дорогая, страшно вспомнить), где бы я чему-то не научилась на практике. Но наверное, потому что хотела научиться, хотела справиться с любой задачей, и в свойствах моего характера - брать лучшее. И по возможности потом - отдавать.
За всех, как говорится, не скажу. У каждого свой путь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Афиген

Кирилл, вот что вы все время своей провинциальностью козыряете.

При чём тут "козыряете"? Вы даёте советы, которые часто справедливы исключительно для тех, кто может себе позволить ходить по Столице своими ножками лично. Например, подписывать договор глядя в глаза продюсеру и т.д. Я лишь говорю о том, что есть друой опыт - когда такой возможности нет. Наша полемика тем и интересна, что можно отследить опыт не только разных людей, но и людей, поставленных в изначально очень разныке условия. То что одному - запрсто, другому - почти не реально или теряет смысл сама цель. Я рассказываю о проблемах, с которыми сталкиваются иногродние - что Вас так раздражает, конуренция? Не стоит.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

При чём тут "козыряете"? Вы даёте советы, которые часто справедливы исключительно для тех, кто может себе позволить ходить по Столице своими ножками лично. Например, подписывать договор глядя в глаза продюсеру и т.д. Я лишь говорю о том, что есть друой опыт - когда такой возможности нет. Наша полемика тем и интересна, что можно отследить опыт не только разных людей, но и людей, поставленных в изначально очень разныке условия. То что одному - запрсто, другому - почти не реально или теряет смысл сама цель. Я рассказываю о проблемах. с которыми сталкиваются иногродние - что Вас так раздражает, конуренция? Не стоит.

Во-первых, меня ничего пока не раздражает. Конкуренция?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Афиген

Конкуренция?

Я и расчитывал на такую реакцию.
Поэтому и не пойму при чём тут "козыряете".

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я и расчитывал на такую реакцию.

Зачем задавать вопрос, ответ на который может вам не понравиться?

[Афиген]

не пойму при чём тут "козыряете"

Кирилл, вашему земляку Саморядову место жительства не помешало поступить во ВГИК, зарабатывать деньги сценарным творчеством, начиная с первого курса, и впоследствии стать одним из известнейших в стране кинодраматургов.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Афиген

Зачем задавать вопрос, ответ на который может вам не понравиться?

А мне он нравится. У Вас какой-то негативный настрой.

Сообщение от Афиген

Кирилл, вашему земляку Саморядову место жительства не помешало поступить во ВГИК, зарабатывать деньги сценарным творчеством, начиная с первого курса, и впоследствии стать одним из известнейших в стране кинодраматургов.

Ну и Ломоносов из Архангельска пешком пришел. Некорректно всё это сравнивать.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну и Ломоносов из Архангельска пешком пришел. Некорректно всё это сравнивать.

Почему?