|
02.01.2014, 18:58
|
#16
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Совмещение реальности и кинореальности само по себе интересно. Вспомнить, хотя бы, "Последнего киногероя" со Шварцем
|
Я думаю, создателям ИС-2 надо было примирить условность с реальностью, дабы добиться правдоподобия. Хотя может это не входило в их задачу.
Следовало бы все-таки вложить в уста героев что-то типа: "Блин, все происходит как в кино, папа, который про вас сняли". Я понимаю что это было бы дерьмово, но что-то типа этого.
Я думаю у режиссера возникал такой вопрос, но он испугался попытки как-то на него ответить. То есть ответственность с себя снял, возложив все на пресловутую условность кино. Так можно доуславливаться до маразма.
|
|
|
02.01.2014, 18:59
|
#17
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Совмещение реальности и кинореальности само по себе интересно.
|
Это возможно только в театре. В кино пока смешивали одну кинореальность с другой кинореальностью.
|
|
|
02.01.2014, 18:59
|
#18
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Не знаю, как вам уж объяснить.
|
Хорошо объяснили. Я тоже об этом говорила, но не так понятно. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 19:00
|
#19
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Когда мы смотрим фильм, мы принимаем за реальность события, происходящие в нем. Лукашин, Надя, Ипполит это все для нас реальные люди, за которыми мы подглядываем. Никакого фильма про них в той реальности не существует.
|
Реальность ИС-1 и реальность ИС-2 - разные. Есть уже мобильная связь и прочее. Изменился мир, и реальность изменилась. То есть в новой реальности уже есть знаменитый режиссер Рязанов и его ИС.
Как в реальности ИС-1 уже летали самолеты и были типовые проекты. Почему мы что-то изгоняем из реальности, а что-то по своей воле оставляем?
|
|
|
02.01.2014, 19:01
|
#20
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Элина
Хорошо объяснили. Я тоже об этом говорила, но не так понятно. ))
|
Объяснили, как в учебнике. То есть, аксиома, и всё тут.
Я со временем найду подходящий пример, и тоже все объясню. Пока, видимо, вы пребываете в сладостном заблуждении по поводу законов кино.
|
|
|
02.01.2014, 19:03
|
#21
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Реальность ИС-1 и реальность ИС-2 - разные. Есть уже мобильная связь и прочее. Изменился мир, и реальность изменилась. То есть в новой реальности уже есть знаменитый режиссер Рязанов и его ИС.
|
Реальность та же. Мы продолжаем наблюдать за теми же героями спустя некоторое время.
|
|
|
02.01.2014, 19:05
|
#22
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Ну, это мне понятно. Хотя вроде Ираклий не сын Ипполита. Лиза - дочь Ипполита.
|
Ну, не суть. Но и она дочь именно Ипполита ) А в фильме играл Яковлев )
Цитата:
Сообщение от Драйвер
То есть, она есть ВСЕГДА, даже в условном мире. Это все равно что снимать фильм о крещении Руси и условиться, что это происходило не в Киеве, а в Москве.
|
Почему? Они же не Последнего Киногероя снимают ) В их реальности Иронии не было. А если бы была, то играли бы в ней другие люди. Ибо герои - не актеры )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:06
|
#23
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Пока, видимо, вы пребываете в сладостном заблуждении по поводу законов кино.
|
Угу. Я думаю, параллельные прямые не пересекаются.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 19:07
|
#24
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Реальность та же. Мы продолжаем наблюдать за теми же героями спустя некоторое время.
|
Ну, хорошо. Все равно мне как-то не по себе. Наверное, поэтому фильм мне не понравился.
Цитата:
Сообщение от Кертис
В их реальности Иронии не было. А если бы была, то играли бы в ней другие люди. Ибо герои - не актеры
|
Окей. Верить в реальность происходящего на экране уже не обязательно.
|
|
|
02.01.2014, 19:09
|
#25
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Все равно мне как-то не по себе.
|
А знаете, у них там вполне может быть ИС-1, но с другим сюжетом, другими актерами.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 19:09
|
#26
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Элина
Я думаю, параллельные прямые не пересекаются.
|
Иногда пересекаются! Например, в геометрии Лобачевского!
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 19:09
|
#27
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Элина
Угу. Я думаю, параллельные прямые не пересекаются.
|
Значит, все-таки ИС описывает другое измерение. Условность кино заключается в том, чтобы принимать происходящее на экране как правду. Все знают, что это Яковлев, а не Ипполит моется под душем.
С ИС-1 все в порядке. С ИС-2 не все в порядке. Потому что они предлагают мне, как зрителю не целостную картину мира.
|
|
|
02.01.2014, 19:11
|
#28
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Потому что они предлагают мне, как зрителю не целостную картину мира.
|
А разве это возможно? Показать в фильме целостную картину мира?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 19:12
|
#29
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Элина
Угу. Я думаю, параллельные прямые не пересекаются.
|
Собственно, иногда пересекаются. В геометрии Лобачевкого, например.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:12
|
#30
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Я не могу как зритель полностью погрузиться в условный кинообман, так как там не хватает одного важного элемента, из которого в том числе состоит воображаемая мной реальность. Создатели ИС-2 не помогают мне. Они изъяли важный кирпичик из повествования. А именно наличие в мире, который я вижу на экране, одной популярной в изображенном, то есть узнанном мной, мире - киноистории.
Другими словами, они меня не обманули. А должны были обмануть и рассказать сказку. Получилась нескладуха.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|