Курилка. Часть 134

[Кирилл Юдин]

ОБнаружил интересную тенденцию. Курс доллара и евро упал по отношению к рублю. Но, обычно это происходит на фоне подорожания нефти. Но в этот раз цена на нефть упала тоже.
Для тех, кто понимает: вот вам и "бензоколонка".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Борьба с откровенной клеветой ни в какие времена не являлась цензурой исторически.

Я про Ивана, он мне - про болвана. Короче проехали. Вы так много пишете слов, что сами путаетесь, что хотите сказать и о чём пишете.

Сообщение от Перекапыватель

Давайте тогда это будет последний раз, когда мы играем с вами в игру "давай погуглю за тебя".

Нет. Давайте всё-таки если уж утверждаете что-то, то сообщать откуда вы это взяли. Сам я найти могу очень много чего. Но откуда мне знать, что именно вы имели в виду?
Может вы видели какой-то фейк, но не знали что это фейк.
Может видели что-то о чём просто не знаю я. И я в таком случае буду думать что речь идёт о фейке. Так что определиться с исходным материалом нужно обязательно. Чтобы все знали, что говорят об одном и том же.

Например недавно один комментатор видео на Ютубе с пеной у рта доказывал, что МКС не существует потому что Д.Медведев туда бы не полетел. А ведь его показали на МКС в скафандре. То есть обманули народ! Вот такие вот выводы сделал тот человек. И тоже посылал всех гуглить.
Это вот точь в точь ваш случай.

Но вот в чём проблема. Многие полезли в сеть и нашли шутейное видео, где очень грубо ради прикола был сделан монтаж. Вставили лицо Медведева даже нарушив пропорции в скафандр реального космонавта. И вот все сидят и не понимают - это вот это видео имел в виду горе-комментатор обличивший Правительство в обмане? Или есть что-то другое, нам не ведомое?

Сообщение от Перекапыватель

Есть у четвероклассников и/или пятиклассников в зависимости от региона РФ курс - "основы религиозных культур и светской этики", где большинство вынуждено выбирать "основы православной культуры"

Ну вот и отлично! Разобрались. И вот что я вам скажу. Вы непрерывно занимаетесь манипуляциями, пропагандой и подменой понятий. Тут многие на это обратили ваше внимание, но с вас как с гуся вода. Вы или не понимаете, что тоже вас характеризует определённым образом, или занимаетесь демагогией и распространением лжи целенаправленно. Третьего не дано.

Почему? Да потому что вы подготавливаете мнение читателя вот таким вот образом:

Сообщение от Перекапыватель

Вы аккуратнее, за критику религии можно и присесть при текущей цензуре и несвободе слова в РФ.
Ведь РПЦ очень приближена со своим мироточеством к власти, как известно. ... А в школах в РФ - есть религиозные предметы,

То есть вы описали картину, где в школах вдалбливают религиозность детям в головы. И это целая агрессивная государственная политика.
А потом оказывается, что предметы в школах называются:

Сообщение от Перекапыватель

"основы религиозных культур и светской этики"

И вы подаёте всё это, как религиозные предметы. Иными словами, точно под такое же определение, данное вами, можно подсунуть историю про инквизицию, крестовые походы. А вузы обвинить, что там в обязательном порядке на лекциях по философии изучают труды религиозных философов.

Нужный вам окрас и акценты, путём манипуляций вы уже сделали. По непониманию, поддавшись на уловки пропагандистов, или сознательно - не важно.
Иными словами, вы понятия не имеете что такое настоящая журналистика и уж об объективной подаче материала - тем более.

Так о чём можно с вами спорить? Как? Это бессмысленно. У вас просто каша в голове. Причём ужасная. Вы путаетесь в понятиях и сути многих вещей не понимаете от слова "совсем". Но при этом все свои утверждения преподносите как истину в последней инстанции не требующую доказательств. Типичное сознание сектанта, а не человека способного к анализу.

Даже не надеюсь на ваше понимание - по-моему, уровень не тот.

[Крыс]

Сообщение от Перекапыватель

Может, КГБ, которое даже нормально учиться на журналиста не давал и всё время пытался сорвать студентам сессии, вызывая всех студентов моего ВУЗа на допросы

Весь ВУЗ вызывали на допросы по очереди? А в чём обвиняли? Многих студентов арестовали-посадили? Я так понимаю, это делалось потому, что у КГБ была такая цель - тупо не дать никому стать журналистами. Ага. Ясно.

Сообщение от Перекапыватель

И это только речь про учёбу, а уже профессиональных подобных журналистов у нас сажают, запугивают, постоянно тягают по допросам, конфисковывают имущество (ноутбуки, мобильники и т.д.) типа в следственных целях и много чего ещё придумывают

Ужас. Непонятно, правда, где и как они таки становятся профессионалами - у вас же и СМИ, выходит, как таковых нет, и вообще руки выкручивают с колыбели клятые наймиты батьки... Сомали какое-то, c Пиночетом во главе. Надеюсь, сейчас за вами не следят, а то вы тут так палитесь, что на 2 расстрела хватит и 3 пожизненных. Аккуратнее там, мало ли что.

Пс: а, ну ещё вот. ЕС и США сняли с Лукашенко санкции, и больше не считают его диктатором. Мировые СМИ хором твердят о крепнущей с каждым днём демократии и уверенном курсе к западным ценностям. Врут, поди?.. Хотя нет, они же никогда не врут. Загадка, однако.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

О да, очень полезная статья, чью силу не признают ни юристы, ни оппозиция, ни власти

То что по этой статье очень много решений в пользу ответчика вовсе не говорит что статья мёртвая. Это говорит лишь о сложности самого преступления и его состава. Многие из истцов не понимают сути статьи, но суд не может отклонить заявления не рассмотрев иск по существу. Вот и всё.
А когда факт клеветы доказан в суде, то выносятся обвинительные решения. Самый свежий случай - иск Усманова к Навальному за клевету.
Только не надо говорить, что Усманов очень богатый и в этом всё дело. Просто статья специфическая и к сантехнику Васе её применить весьма сложно. А вот к известной личности - запросто. Ну какой вред деловой репутации и т.п. может привести статья в СМИ сантехнику Васе? Кто он вообще такой?

Сообщение от Перекапыватель

любая откровенная пропаганда теоретически попадает под статью 128 по определению

Вы ещё и юрист такой же, как журналист.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Я вам факт о закрытии канала,

Вы там много чего наговорили. А факт был лишь один - ТВ-канал закрыли. Всё остальное - пропаганда и домыслы.

Сообщение от Перекапыватель

"В УК есть и другая статья (номер 282), по которой можно судить за оскорбление чувств верующих: «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства», под которую можно подвести те же деяния[7]. Судебная практика по ней включает больше 150 приговоров только в первом полугодии 2015 года."

Вы снова запульнули чисто пропагандистскую цитату. И даже не поняли этого. Что мы имеем? Оказывается есть статья 282 и что? Можно по ней судить за те же деяния? И что?
Есть статья "незаконное завладение чужим имуществом". Точка! Зачем статья и "Грабёж", "Кража", "Разбой" и много других, елси можно судить по одной статье?

Это вам, как "юристу" домашнее задание. Подумайте самостоятельно. Не всегда же чужие мысли копипастить.

Далее, ну было 150 судебный приговоров, что дальше? Снова подмена понятий? Снова всё выдаётся так. словно все 150 приговоров - это осужденные за хулу на бога. Но это ведь ложь! Та самая, которую вы якобы осуждаете.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

А есть ещё там же случаи, когда человека за "бога нет. библия - набор еврейских сказок" долго таскают по судам, принудительно отправляют на месяц обследоваться в больницу, а потом не выносят никакого приговора.

И снова ложь.

Сообщение от Перекапыватель

Сколько таких подобных случаев вне статистики - наверное, неизвестно.

Конечно. Ведь никто не считает судебные решения и никакой их учёт не ведётся. Осудили на местах судьи - и выкинули решения в мусор. Ну а как иначе-то? Кому они нужны? Какая статистика? О чём вы?
Чёта ржу.

Сообщение от Перекапыватель

К тому же Юдин тоже не шибко умеет в аргументацию,

Простите, че не умеет Юдин? В куда?

Сообщение от Перекапыватель

легко скатывается в пустые жалкие оскорбления.

Почему же "пустые и жалкие"? Очень даже "полные и грандиозные!" ))))

Сообщение от Перекапыватель

Я так понял, что на форуме разрешён мат, многократные повторы постов друг за другом, флейм?

Нет. Это допускается только в этой ветке. В виде исключения. Просто иногда очень важно сказать человеку, что он - ёбнутый. И других более точных и ёмких слов просто не подобрать.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну какой вред деловой репутации и т.п. может привести статья в СМИ сантехнику Васе?

Так, ну ежели прорвёт канализацию и зальёт дерьмом квартиру видного оппозиционера Пупкина. А тому уж под 100 лет, и от волнения его хватит кондратий. Профессионалы с Эха Москвы наверняка заподозрят тут неладное, проведут независимое расследование и выяснят, что Вася-то, сукин кот, голосовал за Путина, 2 раза ездил в Крым, и вдобавок совершенно не употребляет - а уж это совсем ни в какие ворота... Объявят на всю страну диверсантом и агентом Кремля, а оно ему надо - скромному труженнику российского ЖКХ? Так что тут аккуратнее надо, шутки шутками, а могут быть и дети!

Сообщение от Кирилл Юдин

Для тех, кто понимает: вот вам и "бензоколонка".

Вообще, на фоне воплей западников про бензоколонку ужасно смешно наблюдать, как Запад надрывается, пытаясь изо всех сил урвать тёплые, да и вообще любые места на бензоколонке. Все толкаются локтями и идут на всё, воюя за ресурсы и рынки сбыта, но при этом делают вид, что их это ну ваще не интересует - одна отсталая Россия со своими нефтью и газом тут мотает нервы просвещённым и технически развитым гос-вам. Фарс настолько нелепый, что не покидает ощущение, будто смотришь водевиль в театре, причём по плохой пьесе и с бездарными актёрами

Сообщение от Кирилл Юдин

Оказывается есть статья 282 и что? Можно по ней судить за те же деяния? И что?

Имхо, это из разряда тех статей, по которым толковый адвокат без особого труда может развалить обвинение, если обвиняемый не исполнял нечто в духе пусек райт, и не призывал резать евреев. Просто предметом спора являются довольно абстрактные вещи, такие как вера и религиозные чувства, да и определение их оскорбления довольно туманно...

Не потому причём, что закон не доработан, а просто по своей природе! И тут довольно редко бывают ситуации, когда чётко и ясно можно делать какие-то выводы (с юридической стороны). Это не вора поймали, когда он кошелёк в трамвае скоммуниздил. Да даже и вор может оправдаться, хотя вроде бы поймали - а вот могут и не доказать! Здесь же ещё более тонкие материи, и пространства для манёвра куда больше. Потому процент осуждений, по сравнению с обычными статьями, заметно меньше. Да и вообще таких судебных процессов меньше, потому что состав преступления специфический и встречается реже. Я так думаю.

[Кинофил]

Сообщение от Перекапыватель

...
Вокруг одного этого столько копий полемики сломать можно, слова Путина: «Я глубоко убеждён, что никаких нарушений международного права Россия не допустила. Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши Вооружённые Силы, прямо скажем, блокировали вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму, но не для того, чтобы кого то заставить идти голосовать, это невозможно сделать, а для того, чтобы не допустить кровопролития, чтобы дать возможность людям выразить своё собственное отношение к тому, как они хотят определить своё будущее и будущее своих детей.»
Т.е. мы на сегодняшний день знаем точно, что даже те казалось бы незначительные русские войска не бездействовали при присоединении Крыма на территории Крыма из уст самого главного источника информации в стране. ...

Вы знаете, Крым ведь был присоединен к РФ по Международным правилам.

Именно из-за этого в Международный Суд ООН Украина не подала иск об оккупации или аннексии. А только по притеснению отдельных политических групп крымских татар.

Вот правила ООН
"В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»[3].
В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса»."

[автор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Простите, че не умеет Юдин? В куда?

А вам не рано ещё про это?

[сэр Сергей]

Перекапыватель,

Сообщение от Перекапыватель

Т.е. мы на сегодняшний день знаем точно, что даже те казалось бы незначительные русские войска не бездействовали при присоединении Крыма на территории Крыма из уст самого главного источника информации в стране.

Не понял претензии? То есть, по-вашему, войска РФ должны были допустить кровопролитие? То есть, когда появление Морской пехоты РФ предотвратило расстрел безоружных крымских ополченцев украинскими ментами и СБУшниками в аэропорту "Симферополь" - это охренеть какое нарушение Международного права?!!!

Если вы и в правду так считаете, то я не знаю, как с вами вообще говорить и о чем...

Сообщение от Перекапыватель

Из от этого можно логически предположить хаотичное множество сценариев, правды и неправды, львиную долю которой не показали и, очевидно, не узнаем никогда.

Вот и не надо предполагать, если не знаем. Не надо опускаться до уровня "Казала-мазала". Неть фактов неть и разговора - так, во всяком случае, в нормальной журналистике.

У каждого, в конце концов, своя правда. Правд много. Но истина одна.

Сообщение от Перекапыватель

даже продолжение «Ликвидации» теперь снять кажется невозможным исключительно из-за политики.

Да чепуха, если честно. Добрая половина, если не две трети, сериала - павильоны.

Проблема высосана их пальца. "Мурку", где действие происходит в той же Одессе, благополучно сняли в Феодосии.

Натуру с проходными дворами и коммуналками можно найти. Их есть у нас, не меньше чем в Одессе.

Дайте снимать мне!!! Я вам, таки, сниму настоящую Одессу в Симферополе с Дюком на хромокее и всех проблем.

Было бы желание и бюджет.

[сэр Сергей]

Перекапыватель,

Сообщение от Перекапыватель

А что, те крымчане, которые были категорически против России, чувствовали в тот момент как-то себя иначе? И по такой логике – имеющиеся свидетельства угроз, насилия да откуда угодно из сети – будет незазорно хоть кое-где посчитать имеющими зерно истины.

Кстати, ссылочки можно? Главным образом на доказательства

З.Ы. Удивляюсь вам - белорусам. Ей Богу, удивляюсь... Судя по этому форуму, больше всего присоединением Крыма возмущены не хохлопотамы, которые, просто, не считают крымчан за людей, а белорусы.

Белорусской интеллигенции чего заняться нечем? Нет, вы, Тюбег и другие, ищите всякие "нарушения Международного права", "подавление многочисленных недовольных"?

Ви, таки, хотите майдан? Ви, таки, хотите, что бы вам сделали смешно, как на Украине?

Вам ближе дикий убийца-хохлопотам, чем крымчане?

Думаете, мол, сбросите тиранию и утонете в объятиях любящего вас Запада...

Ну-ну...

Сообщение от Перекапыватель

Ого. А подробнее?

То есть, Президент, Премьер-Министр и т.д. это не более, чем вонючий менеджерок какой-то фирмешки, прочитавший полтора Economicsа?

Люди руководят огромной страной, огромным хозяйством, международными связями страны, день их расписан по минутам.

З.Ы. Вы чем-нибудь руководили когда-нибудь? Если руководилди у вас должен был быть какой-то уровень ответственности.

А у руководства страны этот уровень заоблачно выше. От их решений и работы судьбы миллионов зависят.

Сообщение от Перекапыватель

Это, конечно, придаёт интеллектуального веса и доверия вашим словам. Обычно так говорят люди, которые другие страны в основном видят только на картинках.

Да. Я не был в Дании. И что? Что это меняет? Или вы хотите сказать, что Дания - мировая держава?

Да в той Дании людей живет меньше, чем в Москве. Большая деревня, так сказать.

Может, России с Исландии пример брать? Тоже хорошая страна. Оч демократичная. Там, даже армии неть...

И правительство пешком на работу ходит, потому что живет через дорогу.

[сэр Сергей]

Перекапыватель,

Сообщение от Перекапыватель

Ну или через призму кино... И то, смотря что смотреть. Потому что скандинавскому кинематографу и сериалам Россия тоже по большей части проигрывает.

А при чем здесь кино? Тут не в стране дело, а в организации процесса. И в Государственной политике в области кинематографа.

Когда появится оная политика и организация не по Ecjnomicsам разным, а, учитывающая реалии общества и отечественного рынка, когда появится ответственность, все будет нормально.

Сообщение от Перекапыватель

И если вы там неровно намекали на зависимость уровня жизни какого-нибудь, скажем, среднего класса от размеров страны, то у меня для вас плохие новости. Думаю, не стоит тут зря тратить время и обмениваться примерами стран, статистиками по самым разным показателям.

А почему бы не обменяться?

Главным образом, показателями размера Госдолга и золотовалютных резервов. Очень показательно.

К тому же эти данные доступны. Размеры Госдолга скандинавских стран... Я бы сказал, заставляют задуматься и об уровне жизни среднего класса и о плохих новостях.

Жить в долг можно хорошо, сытно и лучше окружающих...

А показательная казнь Греции говорит о моей правоте лучше всяких там показателей уровня жизни среднего класса.

Сообщение от Перекапыватель

Ну и вообще, если бы существовал показатель того, какая страна действительно более вонючая... Это как рассчитывается, сэр? По экологическим проблемам? По нищете? По отключению воды на две недели? Право же, глупо поливать грязью всё и всех подряд.

А проблемы в каждой стране есть. И немалые. Особенно для тех, кто там живет. Вы думаете в Американии неть проблем? Вы думаете каждый американ с рождения как сыр в масле катается...

Если вы так думаете, то у меня для вас плохие новости

Я, всего-то сказал, что Дания - не мировая держава, даже не региональная.

А в Международной политике Мировые державы ведут себя как бандиты, а странишки типа Дании, как проститутки.

Так было и будет. Плохо? Да. Но это реалии международных отношений.

[автор]

Сообщение от сэр Сергей

Было бы желание и бюджет.

И вот здесь бы поподробне. Мы с Сэром такую изюминку забабахать... могём, могём.

Всё, дружище. Без машины - это не жисть. Собирались с друзьями на Мангуп махнуть, хотел к тебе заскочить. Но в очередной раз облом. Полный. Привезли им внучку, а она сразу приболела на три недели, на этом все прекрасные порывы и закончились.
Осталась горечь сожаления о несбыточном, куча газовых баллончиков для газового примуса и так неиспользованная палатка с не спетой песней:
- Туристы, в путь!Путь!Путь! А для тебя, родная, - палатка есть складная, ложись ко мне спиной! Не дрыгай, ногой!...
Дале по тексту.
Не бывать мне в Кацевели в этом сезоне...еду назад вторые сутки в скором поезде.
Будем копить ресурсы и мечтать до следующего сезона.
По Керченскому мосту теперь приеду на Кайрюше, даст Бог.

[сэр Сергей]

гек финн, Спасибо большое!!!!

[сэр Сергей]

автор,

Сообщение от автор

И вот здесь бы поподробне. Мы с Сэром такую изюминку забабахать... могём, могём.

100%

Сообщение от автор

на этом все прекрасные порывы и закончились.

Ничего!!!! Бог даст свидимся

Как сказал Жерар Депардье в украинской рекламе МТС - " Я бьюду чьекаты"