Расценки

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Софистика - ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики
С правилами логики у меня все в порядке.

Отнюдь. За примерами даже идти не нужно:

Сообщение от Кертис

Чтобы продолжить мне нужно знать, что вы поняли. Иначе тут какой-то сферический конь в вакууме.

Т.е. ситуация предельно проста: редактора из года в год говорят о том, что им не нужны сценарии о "замужних красотках живущих не своей жизнью". Вы сами сказали, что это не новость. Получается, что "сценаристы" либо тупы как пробки (и это гарантия профнепригодности), либо у них проблемы со здоровьем и это временно. И у них будет шанс понравится редакторам.

И тут вы, очевидно - умышленно, пишите перлы про "сферического коня в вакууме"..
Т.е. вместо аргумента бадяжите дискуссию чепухой, что и есть примитивная софистика.
А так - да, с логикой у вас всё нормально.

Сообщение от Кертис

[I]И снова вы приписываете мне сови слова и свою позицию.

Я вам ничего не приписываю (упссс, вот он и опять - ваш софизм )
Вы сами это сказали чуть выше.

Сообщение от Кертис

[I]Моя позиция проще - профессионал сам может прочесть контракт и найти там подводные камни. А юрист потребуется, когда контракт нарушат.

Здесь просто чушь какая то.. И никакой логики..
Юрист нужен тогда, когда стороны согласуют условия договора между собой.
И тогда, когда приходится отстаивать в суде факты его нарушения, чтобы
получить соответствующую компенсацию. Не надо тут придумывать
альтернативные реальности..

Сообщение от Кертис

[I]Опять непонятные но умные аналогии.

Рад, что вы оценили

Сообщение от Кертис

Т.е. вы думаете, что я не могу прочесть договор внимательно?

Это вы сами мне приписываете, я лишь недоумеваю озвученной вами позиции, что нафиг не нужны юристы когда подписываешь договор..

Сообщение от Кертис

Вы, конечно, в курсе, что у компаний договора, с юридической точки зрения, идеальны?

Разумеется, иначе зачем они платят зарплату своим юристам?
И тут мы возвращаемся к тому, что вы зажали 100 баксов на юриста и подписали
договор, где вас можно кидать направо и налево.

Я уже впечатлился этой позицией, так повторюсь - прелестно!

(а логика тут просто из всех щелей прёт, ага)

Сообщение от Кертис

Никаких сил. Никаких денег. Но вам-то лучше известно.

Если вы детально демонстрируете архитипичную психологию, которая мне знакома и в жизни, что в этом не так? Это просто факт.

[Нора]

Сообщение от Арктика

Т.е. ситуация предельно проста: редактора из года в год говорят о том, что им не нужны сценарии о "замужних красотках живущих не своей жизнью". Вы сами сказали, что это не новость. Получается, что "сценаристы" либо тупы как пробки (и это гарантия профнепригодности), либо у них проблемы со здоровьем и это временно. И у них будет шанс понравится редакторам.

А я знаю таких редакторов, которые рассматривают истории про женщин, живущих не своей жизнью.

[Элина]

Сообщение от Арктика

И тут мы возвращаемся к тому, что вы зажали 100 баксов на юриста и подписали
договор, где вас можно кидать направо и налево.
Я уже впечатлился этой позицией, так повторюсь - прелестно!

Зачем каждый раз при составлении договора тратиться на юриста, они один раз изучили вопрос и теперь в курсе форэва. Я поняла так. )

Сообщение от Кертис

Те кто ставят сериалы в эфир - точно не на моей волне

Анонс ;)

[Натан]

Сообщение от Элина

Зачем каждый раз при составлении договора тратиться на юриста, они один раз изучили вопрос и теперь в курсе форэва. Я поняла так. )

Понял так, что существуют мастера, умеющие вертеть и трактовать в свою пользу даже прописанные в стандартных договорах условия. И мастерство их не стоит ровно на месте, а постоянно растёт, появляются новые приёмы кидания направо и налево. Как-то так, хотя, вроде бы, это и не секрет ни для кого.

[Арктика]

Сообщение от Нора

А я знаю таких редакторов, которые рассматривают истории про женщин, живущих не своей жизнью.

Ну речь то про конкретных редакторов, которым это не нужно, и они прямо об этом говорят.

[Арктика]

Сообщение от Натан

Понял так, что существуют мастера, умеющие вертеть и трактовать в свою пользу даже прописанные в стандартных договорах условия. И мастерство их не стоит ровно на месте, а постоянно растёт, появляются новые приёмы кидания направо и налево. Как-то так, хотя, вроде бы, это и не секрет ни для кого.

Типовой договор - это шаблон, который каждая компания уточняет под свои потребности.

Можно использовать не точные формулировки, или завуалированные лазейки. Но суть в том, что если автор даже не читает договор, то тут как бы беспредметный разговор. Тут хоть вписывай отчуждение левой почки автора в пользу злобного продюсера...

Собственно, разговор крутится вокруг правовой безграмотности авторов, которые этим и бравируют.

А я лишь недоумеваю по этому поводу и призываю быть реалистами.

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Отнюдь. За примерами даже идти не нужно:

Т.е. определение вас не устраивает. БСЭ не аргумент, вы же можете выдумать свое определение любому термину, указать на цитату и заявить, что она софизм. Ну, в данной парадигме спора, я вынужден заявить, что моя цитата просто пример округлого кубизма в нумизматической пропорции.

Сообщение от Арктика

Т.е. ситуация предельно проста: редактора из года в год говорят о том, что им не нужны сценарии о "замужних красотках живущих не своей жизнью".

Редактора там говорили не только это. Поэтому мне, для продолжения спора, нужно было выяснить, что вы уяснили. Это азы дискуссии. Прежде чем оппонировать стоит выяснить позицию оппонента. Вас зацепили замужние, живущие не своей жизнью.
Да, это повторяют раз за разом. А потом просят заявку на тему - Доярка устала доить коров и поехала в Москву чтобы стать оперной дивой. Помню телеканал Россия заявил о том, что собирается менять формат и ищет необычные проекты. Пошумели-пошумели, а проекты остались прежними.
Отсюда логичный вывод - узнать, что ищут каналы и писать в нужно формате. Они сказали, что им нужно (точнее, что нужно не сказали, казали, что не нужно). Ок. Люди поняли, отправили, есть список финалистов. В чем вопрос?

Сообщение от Арктика

Вы сами это сказали чуть выше.

Где?

Сообщение от Арктика

Здесь просто чушь какая то.. И никакой логики..

Подпишите сотню договоров, увидите логику.

Сообщение от Арктика

Юрист нужен тогда, когда стороны согласуют условия договора между собой.

Тащить его на переговоры? Зачем? Вы сами не можете его прочесть? А большинство сценаристов сами читают. Договоры - стандартные.

Сообщение от Арктика

И тогда, когда приходится отстаивать в суде факты его нарушения, чтобы получить соответствующую компенсацию.

Вот тогда юрист нужен. А живете в альтернативной вселенной, в которой бегаете к юристу заключая договор на кредит, депозит, интернет, телевидение и сценарий. Ну, тоже вариант, юристам нужно жить.

Сообщение от Арктика

Это вы сами мне приписываете, я лишь недоумеваю озвученной вами позиции, что нафиг не нужны юристы когда подписываешь договор..

Не нужны ( В девяноста процентов случаев вам дадут стандартный договор, о котором только ленивый не писал. Если вы не найдете в нем проблему, юрист тоже не найдет. Разве что он специализируется именно на договорах с тв/кино компаниями.

Сообщение от Арктика

И тут мы возвращаемся к тому, что вы зажали 100 баксов на юриста и подписали договор, где вас можно кидать направо и налево.

Я плакал. Или вы читали мой договор, или у вас печальный опыт. Первое - сомнительно. Если бы все было так просто, давно бы уже кинули, или попробовали.

Сообщение от Арктика

Если вы детально демонстрируете архитипичную психологию, которая мне знакома и в жизни, что в этом не так? Это просто факт.

Если я изучал психологию, а вы пытаетесь продемонстрировать какие-то знания азов, это вызывает улыбку.
Продолжайте. А я пойду, деньги нужно зарабатывать....

Сообщение от Нора

А я знаю таких редакторов, которые рассматривают истории про женщин, живущих не своей жизнью

Вот и я о том. И такие истории для них приоритет.

[Кертис]

Сообщение от Элина

Зачем каждый раз при составлении договора тратиться на юриста, они один раз изучили вопрос и теперь в курсе форэва. Я поняла так.

Угу, как-то так. И остальные договоры отличаются мелочами. Которые мы выправляем.
Кстати, только что понял. У меня же сериал о парне живущем не своей жизнью

Сообщение от Натан

Понял так, что существуют мастера, умеющие вертеть и трактовать в свою пользу даже прописанные в стандартных договорах условия. И мастерство их не стоит ровно на месте, а постоянно растёт, появляются новые приёмы кидания направо и налево. Как-то так, хотя, вроде бы, это и не секрет ни для кого.

С такими мастерами обычный юрист не совладает. Но в компаниях с хорошей репутацией такие фокусы редко используются. Некоторые за репутацию переживают.

Сообщение от Арктика

Собственно, разговор крутится вокруг правовой безграмотности авторов, которые этим и бравируют.

Собственно разговор был о гонорарах. Но вы, как обычно, решили уйти в торону. И рассказать авторам об их безграмотности, хотя ничего о них не знаете. Симптоматичненько

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Если я изучал психологию, а вы пытаетесь продемонстрировать какие-то знания азов, это вызывает улыбку.
Продолжайте. А я пойду, деньги нужно зарабатывать...

Слив защитан

[Валерий-М]

Сообщение от Арктика

Это вы сами мне приписываете, я лишь недоумеваю озвученной вами позиции, что нафиг не нужны юристы когда подписываешь договор..

Сразу видно, что вы ни одного договора ни с одной КК не подписывали.
И в наших судах не бывали.

Вы сначала попробуйте хоть один пункт договора изменить, а потом сами поймете, нужны ли адвокаты.

А еще попробуйте на кого-нибудь в суд подать. Я пробовал, точнее, всего лишь узнал что для этого требуется. И всякое желание пропало.

Если кратко - в нашей стране сценаристы работают по понятиям, а не по законам.

Кинуть можно абсолютно любого и безнаказанно.
При этом я удивляюсь, что таких случаев не очень-то и много.
Понятия - это тоже сила.

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

Вы сначала попробуйте хоть один пункт договора изменить, а потом сами поймете, нужны ли адвокаты.

В смысле?
А вы тоже подписываете договора, как есть?

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

А вы тоже подписываете договора, как есть?

В 99% случаев.

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

В 99% случаев.

Значит, всё-таки, что-то да изменяли?

[Афиген]

Зачем? Это же... не рационально!

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Зачем? Это же... не рационально!

А что бы вы, например, изменили в договоре, который заключается на 20% оговоренной суммы, а остальное передается налом?
Или вообще отказались от такой работы?