|
31.07.2015, 18:52
|
#46
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
а с вами ссорится я не хочу
|
Однажды это произойдет, рано или поздно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Все схемы придумал Дюфрейн. Начальник не приложил ни малейших усилий дл обогащения.
Все справедливо.
|
Как же не приложил, он назначил ГГ своим финансистом. Я не считаю, что все заработанные деньги принадлежат тому, кто их заработал. Основная часть принадлежит тому, кто дал заработать.
А ГГ мог бы и не делать этого, помогал бы скостить налоги и на этом всё. Но его понесло, ему нужна была реализация его таланта, и он создал виртуального персонажа.
Последний раз редактировалось Элина; 31.07.2015 в 18:54.
|
|
|
31.07.2015, 19:08
|
#47
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Однажды это произойдет, рано или поздно.
|
Никогда!!! Я вам все прощу.
Цитата:
Сообщение от Элина
Как же не приложил, он назначил ГГ своим финансистом. Я не считаю, что все заработанные деньги принадлежат тому, кто их заработал. Основная часть принадлежит тому, кто дал заработать.
|
Ну, во-первых, это, только ваше личное убеждение. Ну, согласитесь, не может же сценарист, равно, как и прочие создатели фильма, угодить всем.
Дюфрейн считал, что следует наказать директора. И, лично я с ним согласен.
Наказать негодяя надо по жестче, что Дюфрейн и сделал. К тому же, ему нужна была наличность.
Цитата:
Сообщение от Элина
Но его понесло, ему нужна была реализация его таланта, и он создал виртуального персонажа.
|
Согласен с вами. Но, это не тема. Точнее, не главная тема.
Побочные, тоже могут звучать, о сосредотачиваться на них не стоит. Это уврдит в сторону.
Тема (звучащая) произрастает из проблемы, кторая ложится в основу идейно-тематической структуры произведения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.07.2015, 22:41
|
#48
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Контртема
Сможет ли такой задрот перестать быть мальчиком на побегушках и вести свою игру.
Тема - сможет. Он очень умен.
Контртема - не дадут. Противник слишком силен.
|
|
|
01.08.2015, 01:56
|
#49
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Сможет ли такой задрот перестать быть мальчиком на побегушках и вести свою игру. Тема - сможет. Он очень умен. Контртема - не дадут. Противник слишком силен.
|
Ответ очевиден - не сможет, пока не изменится.
И это и есть тема )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
01.08.2015, 13:25
|
#50
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Сможет ли такой задрот перестать быть мальчиком на побегушках и вести свою игру.
Тема - сможет. Он очень умен.
Контртема - не дадут. Противник слишком силен.
|
Мимо.
Он в начале не был мальчиком на побегушках, а после карцера не верилось, что сломается.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Ответ очевиден - не сможет, пока не изменится.
И это и есть тема )
|
Мне кажется, герой изначально был сильным, он не изменился.
Последний раз редактировалось Элина; 01.08.2015 в 13:28.
|
|
|
01.08.2015, 13:33
|
#51
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Контртема
И что же такое контртема?
Кто-нибудь может сформулировать одним предложением?
|
|
|
01.08.2015, 13:34
|
#52
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Элина, с чего начинается история Дюфрейна?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.08.2015, 13:42
|
#53
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Иван Василич,
Запросто.
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Кто-нибудь может сформулировать одним предложением?
|
Контртема - это мысль, отрицающая возможность положительного решения проблемы, лежащей в основе драматического произведения.
То есть, по сути, контртема несет контридею.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.08.2015, 13:44
|
#54
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Элина, с чего начинается история Дюфрейна?
|
С суда, на котором он честно всё рассказывает.
Вообще да, герой изменился. Был честным - стал нечестным.
|
|
|
01.08.2015, 13:59
|
#55
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
это мысль, отрицающая возможность положительного решения проблемы, лежащей в основе драматического произведения.
|
Очень похоже на альтернативный фактор. Нет? )
|
|
|
01.08.2015, 14:10
|
#56
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Очень похоже на альтернативный фактор. Нет? )
|
Но не тождественно ему.
Альтернативный фактор конкретен.
Что случится с героем, если он не будет действовать.
Контртемя же это мысль.
На примере "Побега из Шоушенка"
Контртема - справедливость невозможна, несправедливость торжествует.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.08.2015, 14:25
|
#57
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Контртема
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Контртема - справедливость невозможна, несправедливость торжествует.
|
Сбежит - справедливость восторжествует. Не сбежит - справедливость невозможна.
|
|
|
01.08.2015, 14:28
|
#58
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Контртема
Может, здесь как-раз тот случай где следует применить бритву Оккамы?
|
|
|
01.08.2015, 14:51
|
#59
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Однако, во избежание путаницы, надо разобраться и расставить все точки над "I".
Итак:
Тема - – мировоззренческая или нравственная проблема, которую автор поднимает в драматическом произведении. В ходе развития сюжета, Тема раскрывается в Идею.
Идея - путь решения проблемы, наиболее вероятный по мнению автора, формулируется ценностным высказыванием, которое раскрывается содержанием драматического произведения, и определяющим его финал.
То есть, финал доносит идею до зрителя.
Тема по ходу действия стремится раскрыться в идею.
Контртема стремится раскрыться в контридею.
Полное раскрытие контртемы в контридею происходит в кульминации - полное отрицание положительного решения проблемы.
Но, победа героя раскрывает тему в идею, которую окончательно доносит до зрителя финал.
Теперь, разберемся с тем, за что меня жестоко избивало пол форума.
То, за, что меня били называется Концепт
Концепт - первоначальная ситуация, сформулированная как вопрос "А что, если …".
Иногда, его называют "Идея сюжета" или "Идея-зерно".
Но она не тождественна понятию "Идея" в идейно-тематическом анализе.
Поэтому, во избежание путаницы, лучше использовать термин Концепт.
Тем более, то к нему примыкает и другое понятие:
Если. Концепт на столько интересен и оригинален, что обладает коммерческой ценностью, то становится Хай-Концептом.
Хай - Концепт - оригинальная первоначальная ситуация, имеющая очевидную коммерческую ценность.
Хай - Концепт ложится в основу франшизы или сериала.
Например, Хай - Концепт - Робота из будущего отправили в настоящее, чтобы он убил мать будущего лидера сопротивления машинам, лег в основу франшизы "Терминатор".
Как пишет один веселый автор Хай - Концепт - это то, что с удовольствием расскажет друзьям мальчик лет 12.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 01.08.2015 в 15:11.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
01.08.2015, 15:07
|
#60
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Контртема
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Сбежит - справедливость восторжествует. Не сбежит - справедливость невозможна.
|
Правильно. Потому, что ы кульминации контртема полностью раскрывается в контридею - справедливость невозможна:
Единственная надежда Дюфрейна на восстановление справедливости - парень, знающий настоящего преступника убит начальником тюрьмы и Дюфрейн обречен и дальше обслуживать начальника и его подручных.
Но, Дюфрейн сбегает, забрав деньги. Более того, он публикует коррупционные схемы обогащения директора и злоупотребления режимом.
Полиция едет в Шоушенк - зло наказано.
Но, это, еще не финал.
Точку ставит завершение линии Рэда - он утратил надежду на условно-досрочное освобождение. хотя, давно заслужил его. А за добро, которое он сделал, он и не думает получить награду.
Но, его освобождают и он. найдя координаты, оставленные для него, едет к Дюфрейну.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|