Новые правила конкурса, или К вопросу о справедливости

[Нарратор]

Сообщение от Таньчик

Видите ли, им неохота читать плохие сценарии.

То же самое, что сказать о зрителях: видите ли, им неохота смотреть дерьмовые фильмы.
А вам - охота?
Покажите мне того, кому охота? И не просто читать, а ещё и оценивать?

Сообщение от Таньчик

когда организовывали конкурс, думали, будет легко, будут одни сплошь гении

Так и думали. Только слово гении - брали в кавычки.
Так так и оказалось - сплошные "гении", которые даже не дают себе труда освоить элементарные правила драматургии, и потому пишут, как Бог на душу положит.
А в ответ на замечания и критику - начинают орать скучные и предсказуемые вещи о чужой зависти и собственной гениальности (даже тут сплошные штампы).

И вот поскольку ни уговоры, ни добрые слова, ни ленинская правда на таких "гениев" не действует - администрации приходится идти на более жёсткие и отрезвляющие меры.
Короткометражка - одна из них.

[Ого]

Сообщение от Нарратор

И вот поскольку ни уговоры, ни добрые слова, ни ленинская правда на таких "гениев" не действует - администрации приходится идти на более жёсткие и отрезвляющие меры.
Короткометражка - одна из них.

Короткометражка слишком мягкая мера. Предлагаю сразу начинать с сериала. И минимум 8 серий! Что б познали всю горечь хлеба сценарного. И только потом короткометражка. В каждом жанре по одной, тут, я полагаю, можно проявить некоторое снисхождение.

[Эйнштейн]

Ого, вы здесь полгода, а уже права качаете. =)
Сериал - отдельное искуство. Короткий метр самое то. По-моему историю страниц на 10 не сложно написать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

приходится идти на более жёсткие и отрезвляющие меры. Короткометражка - одна из них.

Хараткеристика изменения в правилах Конкурса, как "жесткие" или "отрезвляющие" меры мне кажутся неуместными.
Просто стало очевидным, что такая методика наиболее продуктивна - времени и сил на понимание основ драматургии и сценарного ремесла при таком подходе у учащихся тратися меньше, а результат - лучше.
Просто многие так и не могут понять, что наш Конкурс - это просто оригинальная система обучения ремеслу, а не кинонаграда.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эйнштейн

По-моему историю страниц на 10 не сложно написать.

Вот именно. Я даже больше скажу: чтобы понять это, даже не нужно быть Эйнштейном.

[Нарратор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто стало очевидным, что такая методика наиболее продуктивна

Теоретически - да.
А вот как оно на практике окажется...

А "жесткими и "отрезвляющими" я не зря назвал. Иной раз, по другому и не объяснить человеку, что он занимается графоманской ерундой. В ответ слышишь:
- Нет, у меня там всё по делу! Ничего менять и выбрасывать нельзя! Указания каким ракурсом снимать - лишние?! Так это же сценарий!!! Да, с указаниями получается 130 страниц! И этого мне мало!
Ну, и далее по тексту.

Перекинуться со 130 страниц на 10 - мера всё-таки отрезвляющая. Ибо в этом случае, автор начнёт биться за каждую строчку (а значит, как минимум исчезнут указания операторам и прочему люду).
А если не захочет перекидываться - значит, пролетит мимо Конкурса. Мера жёсткая.
Ну, а кому сейчас легко?

[Вячеслав Киреев]

Новые требования - лишь предложение продемонстрировать понимание трехактной структуры сценария на деле. Ничего больше. Неужели это так сложно?

[Антон Р]

Сообщение от Натан

Действительно, сплошь и рядом доработка сводится к исправлению ошибок формата. А существенные замечания автор пропускает мимо ушей.

Потому что "существенные замечания" - это значит, ВСЮ ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСАТЬ, ИЗМЕНИТЬ ХАРАКТЕРЫ и так далее. А никому не хочется, лень, да и вообще "свое, родное", и

Сообщение от Сашко

Трудно донести, а ему трудно понять. Вцепился в идею, и ничего уже не изменишь.

Историю надо переделывать на стадии синопсиса, край - тритмента. А не первого-второго-десятого драфта сценария.

Поэтому неплохо бы сделать так: прежде чем писать скрипт, конкурсанты пусть синопсис с тритментом присылают. Толку больше будет, чесслово.

...А вот и еще одно подтверждение:

Сообщение от Нарратор

Объясняю суть (как я её понимаю, во всяком случае): открываешь сценарий, начинаешь читать.
Прочтя 30 страниц, с недоумением понимаешь, что в фильме так ничего и не произошло. Конфликт не обозначен, цели героев тоже. Да и вообще - о чём фильм не понятно, история не сложилась.
И это за первые 30 страниц!

...И еще:

Сообщение от Натан

Пришёл к выводу, что на месте Администрации поступил бы так же. Шутка ли: они тут пять лет лицезреют поток графоманъства, я всего лишь около года, да и то с перерывами...

Согласитесь, по тритменту сразу будет видно - графоманство или не очень.

[Сашко]

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто стало очевидным, что такая методика наиболее продуктивна - времени и сил на понимание основ драматургии и сценарного ремесла при таком подходе у учащихся тратися меньше, а результат - лучше.

В Свободном форуме Режик создал ветку о своём фильме. Как я понимаю: он учится, учится у Митты. После (или во время обучения) он снял коротыш. Работа достаточно милая и удачная. Всё. Спасибо. Человек первую стадию прошёл: понял, как делается история, как снимается (в данном случае). Вот и мы больше обучающий сайт, нежели рекламный стэнд. Думаете, Режик прётся от своих яблочек? Думаете, он не желает снять "Звёздные войны"? Сейчас коротыш для него полигон, где он хочет рассмотреть, как и что делается, как стреляют те или иные орудия.

[Нарратор]

Сообщение от Сашко

Думаете, он не желает снять "Звёздные войны"?

Да и Лукас, собственно, тоже начинал с короткометражки (о солдате, погибшем при нелегальном пересечении границы).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Антон Р

Историю надо переделывать на стадии синопсиса, край - тритмента. А не первого-второго-десятого драфта сценария.

Не факт. Это же не математика - всё не просчитаешь. Иногда хорошая идея приходит, когда сценарий уже написан. Нет ничего дурного в том, чтобы снова его переписать... и снова... и снова. Синопсис помогает избежать банальных грубых и очевидных ошибок, но он не заменит полёта мысли и творчества.

Сообщение от Антон Р

Согласитесь, по тритменту сразу будет видно - графоманство или не очень.

Тоже не факт. Есть нюансы.
И, потом, тут всё же учатся писать сценарии, а не тритменты.

[Ого]

Эйнштейн, признайтесь, Ваша идея была насчет короткометражек?

[Эйнштейн]

Сообщение от Антон Р

Прочтя 30 страниц, с недоумением понимаешь, что в фильме так ничего и не произошло. Конфликт не обозначен, цели героев тоже. Да и вообще - о чём фильм не понятно, история не сложилась.
И это за первые 30 страниц!

По-моему, хватает и одной интернет-страницы, чтобы это понять . Ну, максимум 15 вордовских страниц... Хотя на самом деле достаточно прочитать первые две-три сцены.

Сообщение от Ого

Эйнштейн, признайтесь, Ваша идея была насчет короткометражек?

Нет, но я обеими руками за...

У меня у самого КМ валяется в Новых с минусом. И я вряд ли буду его переделывать. Уже три режиссера из СПбГУКиТ'а хотят снять по нему дипломную работу.

[Ого]

Сообщение от Эйнштейн

Уже три режиссера из СПбГУКиТ'а

У меня такое ощущение, что они готовы снять что угодно, лишь бы это позвол их карман. Хотя к вашему сценарию это не относится. Кажется, я его вспомнил.

[Карамазов]

Господа преподаватели и бывалые магистры-аспиранты, дайте совет...

Есть идея ПМ страниц на 50-60. Если попытаться его на 25 стр. написать и сделать "зачетной" работой. Изложить историю, которая, как мне кажется в "25" может уложиться... А всю философию, лирику и хохмы потом добавить в ходе доработки до ПМ. С учетом того, что желание сделать из этого ПМ - первична (идея истории такова, что размениваться на КМ... ну, по крайней мере сейчас не хотца - не очень пока принимаю этот формат). Что посоветуете? Как вообще такая идея смотрится? Или это два разных формата и их мешать не стоит?

И второй вопрос - если стоит попытаться - как потом? Дойдет если работа до "Конкурса", допустим, я ее сниму, переделаю в ПМ (под тем же названием) и верну (ну... вероятно во вторую очередь - уже после великого шедевра, который мне не позволили разместить скоропостижные изменения в правилах) - переделанный ПМ будет считаться доработкой или впервые поданным? Второе, как понимаете, ценнее - можно два раза на суд общественности выставить...

Спасибо всем заранее за отклики