Курилка. Часть 5

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Когда взрослые люди и на пятом десятке в него верят - это действительно смешно.

Ничего смешного, на самом деле нет. Психиатры установили, что все люди без исключения, даже самые завзятые атеисты, подсознательно религиозны.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я посылал не запрос - я был совсем юн и таких слов не знал. Я просто хотел помочь советской науке.

А я, вот, никуда запроса не посылал, хотя, думаю, что НЛО, который наблюдал я, скорее всего, некий оптический эффект.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, типа, да мы че - мы ниче.

Азербайджан - союзник США. Американы и израильтяне усиленно его вооружают и модернизируют его Вооруженные Силы, на территории Азербайджана есть военные базы.

Меня другое интересует - будет ли видно в Израиле, то, что происходит над Каспием?

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Психиатры установили, что все люди без исключения, даже самые завзятые атеисты, подсознательно религиозны.

Ну, если сами ПСИХИАТРЫ установили, то – да. А психолухи не у дел остались.

Сообщение от сэр Сергей

Азербайджан - союзник США. Американы и израильтяне усиленно его вооружают и модернизируют его Вооруженные Силы, на территории Азербайджана есть военные базы.

Неужели?!

Азербайджан союзник США в экономической сфере, член ГУАМ, США прилагает неимоверные усилия, чтобы проложить трубу по дну Каспия и обойти Россию при поставках газа в ЕС. (проект Набуко). Но, чтобы это сделать, для начала прикаспийским государствам надо определить статус Каспия, поделить его на экономические зоны, определить правила судоходства и т.д. Но этого до сих пор не сделано из-за Ирана, и не только. (Возможно, вполне умышленно прикаспийскими государствами). Отсюда не исключен вариант силового решения проблемы со стороны США и др. В связи с этим интересна информация о том, что парламент Азербайджана переименовал страну в Южный Азербайджан, а северная часть Ирана со временем должна быть присоединена к Южному Азербайджану - там проживает много этнических азербайджанцев. Каспий поделили, интенсивно и совместно осваивают (часть, которую считают своей)только две страны Россия и Казахстан. Они, как и Иран не позволят прокладывать трубу по дну Каспия без своего на то дозволения. И, поскольку военный зуд у США в этом регионе велик, то соответственно приняты и военные меры странами ОДКБ.

http://azeri.ru/papers/contact_az/98384/
Россия обеспечивает 55% импорта оружия Азербайджана и 96% - Армении
Что же касается основного поставщика оружия обеим странам, то таковой является Россия. Согласно отчету, в период с 2007 по 2011 годы Россия обеспечила 55% импортируемого в Азербайджан вооружения и 96% оружия, закупаемого Арменией.
Азербайджан также закупает оружие в Украине, Беларуси, ЮАР. В последние годы выросли объемы закупок вооружений у Израиля. В февраля было достигнуто соглашение на поставку израильских противотанковых ракет Spike, беспилотников и другого оружия в Азербайджан на1,6 млрд. долларов

Сообщение от сэр Сергей

Меня другое интересует - будет ли видно в Израиле, то, что происходит над Каспием?

Тополь весит 45 тонн. В основном – это горючее. И это горючее надо сжечь в атмосфере, чтобы боевая часть упала в расчетном месте. По какой траектории летал Тополь? Он мог набрать скорость в сторону Израиля и над своей территорией, разогнаться, отсоединить два разгонных блока, а на третьем долететь обратно до цели. Сказано же, испытывали новую аппаратуру – систему управления. Изменение траектории полета – основной элемент защиты от противоракет.

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Ну, если сами ПСИХИАТРЫ установили, то – да. А психолухи не у дел остались.

Вы, конечно, специалист, абсолютно во всех сферах человеческой деятельности. Я не спорю. Но, Вы позволили себе выпад в мой адрес в области медицины.
Поэтому, я настаиваю на том, чтобы вы обоснованно опровергли мой тезис, с которым вы не согласны.

Сообщение от владик

Неужели?!

Факт. Поворот внешней политики Азербайджана в сторону Американии четко прослеживается еще со времен Алиева-старшего. Нет?

Сообщение от владик

Отсюда не исключен вариант силового решения проблемы со стороны США и др. В связи с этим интересна информация о том, что парламент Азербайджана переименовал страну в Южный Азербайджан, а северная часть Ирана со временем должна быть присоединена к Южному Азербайджану - там проживает много этнических азербайджанцев.

Вот, этот факт, как раз, свидетельствует о совпадении геополитических интересов Азербайджана и Американии. Идея Великого Азербайджана не нова и не оригинальна. Половить свою рыбку в мутной воде Ирано-Американова конфликта и рассчитывает азербайджанское руководство. Именно, поэтому оно еще плотнее привязывается к США. Нет?

Сообщение от владик

Россия обеспечивает 55% импорта оружия Азербайджана

Ну, 55% не 100% Нет?

Сообщение от владик

Азербайджан также закупает оружие в Украине, Беларуси

Это естественно. Отечественное оружие привычнее во всех отношениях - не надо менять программы подготовки личного состава, инструкторы дешевле, ремонтно-техническая база не нуждается в радикальном изменении. Это понятно. И, этого никто не отрицает.
Но, ВС, это не только "калаши", танки и БТР.
Расширяющееся военное сотрудничество Азербайджана с США и Израилем - факт, не смотря ни на какие 55%. Нет?

Сообщение от владик

Изменение траектории полета – основной элемент защиты от противоракет.

Да где-ж уж нам с вами спорить про траектории

Но, будет ли видно в Израиле, то, что происходит над Каспием. При учете, что изменение траектории в сторону Израиля произошло над собственной территорией...

По моему, если я не ошибаюсь, это вопрос больше по физике атмосферы и географии, чем по противоракетным маневрам

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я просто хотел помочь советской науке.

Всё ясно. Если это Вы проявили любознательность - то помощь науке, если кто-то другой не дай бог хоть слово скажет - то они дураки.

Сообщение от Кирилл Юдин

Когда взрослые люди и на пятом десятке в него верят - это действительно смешно

Действительно смешно, как Вы себя к науке примазали и верите в свою к ней причастность. Поэтому когда кто-то другой пытается "делать зарисовки" - Вы его тут же начинаете высмеивать, очевидно переживая, что в науке мест мало и на всех не хватит. Тоесть, делает всё то же, что и Вы - но он по вашей загадочной логике дурак, а Вы вроде как умный.

[Сиявуш]

По-моему, это связано с Габалинской РЛС. В свете угроз Израиля начать военные действия против Ирана эта станция становится камнем преткновения.
http://www.rosbalt.ru/main/2012/05/25/985157.html

[сэр Сергей]

Сиявуш,

Сообщение от Сиявуш

это связано с Габалинской РЛС.

Очень возможно. Автор прав - демократический погром уничтожил последние остатки присутствия в Индийском океане. Ну, вот, если бы Хрущев не подарил бы Порт-Артур Китаю, то еще можно быдо бы о чем то говорить, даже при современном состоянии, когда ВМФ у РФ, практически, нет...

[Титр]

Сообщение от владик

Азербайджан союзник США в экономической сфере

Сережа? Это в чем выражается?

Азербайджан играет в свою игру (Алиев был гений).

Например, 16 лет успешно морочить голову США, обещая вступить в НАТО и не вступать.
Были обострения, когда американцы теряли терпение и намекали про розовые и оранжевые революции.

А потом Азербайджан вошел в состав неприсоединившихся стран.

Движе́ние неприсоедине́ния (англ. Non-Aligned Movement) — международная организация, объединяющая 119 государств мира на принципах неучастия в военных блоках (под которыми на момент основания организации подразумевались, прежде всего — НАТО и Варшавский договор, а также Багдадский пакт, СЕАТО, АНЗЮС и т. п.).

В связи с этим интересна информация о том, что парламент Азербайджана переименовал страну в Южный Азербайджан, а северная часть Ирана со временем должна быть присоединена к Южному Азербайджану

Это неправда! В смысле "переименовал страну"

Еще Сталин хотел присоединить Иранский Азербайджан к Азербайджану после окончания ВОВ. Запад пригрозил атомной бомбой и советские войска вышли из Ирана.

[Сиявуш]

Сообщение от Титр

Это неправда! В смысле "переименовал страну"

Еще Сталин хотел присоединить Северный Азербайджан к Азербайджану после окончания ВОВ. Запад пригрозил атомной бомбой и советские войска вышли из Ирана.

Республика Азербайджан и есть северный Азербайджан в географическом смысле. Ничего не переименовано. А северная часть Ирана - это Южный Азербайджан. Там действительно проживают выше 20 миллионов этнических азербайджанцев.

[Титр]

Сообщение от Сиявуш

По-моему, это связано с Габалинской РЛС. В свете угроз Израиля начать военные действия против Ирана эта станция становится камнем преткновения.
http://www.rosbalt.ru/main/2012/05/25/985157.html

Вы считаете, "тополь" 7 июня полетал над Баку, для того чтобы Азербайджан понизил цену аренды Габалинской РЛС?

[Титр]

Сообщение от Сиявуш

Республика Азербайджан и есть северный Азербайджан в географическом смысле. Ничего не переименовано. А северная часть Ирана - это Южный Азербайджан. Там действительно проживают выше 20 миллионов этнических азербайджанцев.

Так я и имела в виду "иранский южный азербайджан". Опечалась ... ничего, бывает.

[сэр Сергей]

Титр,

Сообщение от Титр

Цитата:
Сообщение от владик
Азербайджан союзник США в экономической сфере
Сережа? Это в чем выражается?

В этой связи, вопрос следует адресовать владику, ведь, цитата его
Но, и я утверждал и утверждаю Азербайджан - стратегический союзник США в регионе.

"НАТО сегодня гордится партнерскими отношениями с Азербайджаном. Вклад Азербайджана в миссии по обеспечению безопасности – от Косово до Ирака и Афганистана – был профессиональным и весомым. Очевидно, что отношения Азербайджана с НАТО укрепят безопасность, демократические ценности и послужат поддержанию процессов политической и военной модернизации и реформирования в стране. Суверенный Азербайджан и дальше может быть уверен, что США и другие партнеры по НАТО будут поддерживать страну"
Посол США в Азербайджане Мэтью Брайза

"Помимо миссии в Афганистане, Азербайджан и США планируют развивать стратегическое партнерство в области безопасности. В рамках сотрудничества между вооруженными силами двух стран, это партнерство станет вкладом в защиту мощной энергетической инфраструктуры Азербайджана в Каспийском море и его транспортировки нефти и газа из Каспийского моря в Европу.

На мой взгляд, Азербайджан является одним из тех постсоветских, светских мусульманских государств, которым США должны оказывать поддержку не только потому, что Баку доказал свою надежность как партнера в Афганистане, но и потому, что Азербайджан является стратегическим союзником, необходимым для обеспечения безопасности поставок каспийских энергоносителей.

Партнерские отношения США с Азербайджаном могут снизить зависимость Европы от других источников нефти и газа. Баку также может стать полезным партнером Вашингтона в отношениях со своими соседями Ираном и Россией, а также служить в качестве модели светского мусульманского государства, которое принимает активное участие в борьбе с глобальным терроризмом."
Ариэль Коэн, ведущий эксперт Фонда «Наследие» по проблемам России, Евразии и международной энергетической политики.

В Вашингтоне 27 апреля 2012 г. открылась конференция "20-летие азербайджано-американских дипломатических отношений: достижения и перспективы".

Как сообщили Trend в азербайджанской делегации, председатель комитета по международным отношениям и межпарламентским связям Милли Меджлиса (парламента) Самед Сеидов, отметив, что США и Азербайджан являются не только настоящими друзьями и партнерами, добавил, что одна из главных задач конференции состоит в дальнейшем углублении этих отношений.

Заместитель министра иностранных дел Азербайджана, бывший посол Азербайджана в США Хафиз Пашаев отметил, что первые годы дипломатических отношений между двумя странами сопровождались трудностями, но добавил, что всегда верил, что двусторонние отношения достигнут сегодняшнего высокого уровня. Говоря об экономических успехах Азербайджана, Хафиз Пашаев с удовлетворением отметил, что Азербайджан превратился в государство, вкладывающее инвестиции в зарубежные страны.
Сказав, что во время операций в Ираке и Афганистане Азербайджан оказывал большую поддержку США, Пашаев высоко оценил связи между двумя странами в сфере безопасности.
Говоря об успехах Азербайджана на международной арене, дипломат назвал избрание Азербайджана непостоянным членом СБ ООН признанием заслуг своей страны международным сообществом.
Подчеркнув, что отношения между США и Азербайджаном поднялись на уровень союзнических, Пашаев добавил, что значительно ослабло давление армянского лобби в США.

Азербайджан – лучший стратегический союзник США и Америка среди стран региона именно Азербайджану придает особое значение. Эти слова прозвучали в Центре стратегических исследований при президенте Азербайджана, где прошел «круглый стол» на тему: «Администрация Барака Обамы и армяно-азербайджанский Нагорно-Карабахский конфликт». Участники мероприятия обсудили перспективы отношений между Баку и Вашингтоном.

Нет?

Сообщение от Титр

Азербайджан играет в свою игру, Алиев был гений.

То, что Азербайджан играет в свою игру, лично я ни минуты не сомневаюсь. Это естественно для любого нормального государства.
Вопрос в том, что у Азербайджана есть определенные агрессивные амбиции от которых он не намерен отказываться. И эти амбиции входят в конфликт с геополитическими интересами РФ в регионе. Понимая это азербайджанское руководство движется в фарватере политики США.
На счет гениальности Алиева... Не знаю. Он - типичный постсоветский национал-хищник. Правда, по сравнению с Абульфазом Эльчибеем - сумасшедшим. неадекватным чудовищем с внешностью только что слезшего с пальмы дикаря, Алиев. конечно, презентабелен, умен, дальновиден. Настоящий политик...
Но, в целом, клан Алиевых по многим причинам проводит антирусскую политику. Стоит ли Алиевых за это осуждать? Наверное нет. Азербайджан играет в свою игру. Но, Азербайджан в числе вероятных противников.

Сообщение от Титр

А потом Азербайджан вошел в состав неприсоединившихся стран.

Действуя при этом в интересах США и НАТО...

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Вы позволили себе выпад в мой адрес в области медицины.
Поэтому, я настаиваю на том, чтобы вы обоснованно опровергли мой тезис, с которым вы не согласны.

Да не, никакого выпада. Просто я считаю, что псхиатры занимаются лечением душевнобольных, а такой контингет может быть кем угодно, хоть подсознательно, хоть сознательно, хоть верующим, хоть наполеоном... Ну, вам виднее. Спорить не стану.

Сообщение от сэр Сергей

Вот, этот факт, как раз, свидетельствует о совпадении геополитических интересов Азербайджана и Американии. Идея Великого Азербайджана не нова и не оригинальна. Половить свою рыбку в мутной воде Ирано-Американова конфликта и рассчитывает азербайджанское руководство. Именно, поэтому оно еще плотнее привязывается к США. Нет?

Азербайджан маленькая страна и не может иметь ГЕОполитических интересов. А вот дать себя отсношать в геополитческих интересах США, она может, наивно считая, что США будут делить с ним территорию Ирана.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, 55% не 100% Нет?

55 % - это ключевой фактор, свидетельствующий о реальной политике Азербайджана.

Сообщение от сэр Сергей

Но, ВС, это не только "калаши", танки и БТР.
Расширяющееся военное сотрудничество Азербайджана с США и Израилем - факт, не смотря ни на какие 55%. Нет?

США не поставляет оружия Азербайджану. Израил же поставляет только беспилотники. А вот новейшие вертолеты Миля, Азербайджан закупает у РФ. Это голые факты. А остальное - в сфере любителей почесать язык про политку.

Сообщение от сэр Сергей

Да где-ж уж нам с вами спорить про траектории
Но, будет ли видно в Израиле, то, что происходит над Каспием.

Ну мы же видим, что видно. Горели-то не просто ступени, а лишнее топливо. В принципе их можно разогнать в любую сторону - лететь будут далеко и гореть ярко. Ничего необычного.

Сообщение от сэр Сергей

Очень возможно. Автор прав - демократический погром уничтожил последние остатки присутствия в Индийском океане. Ну, вот, если бы Хрущев не подарил бы Порт-Артур Китаю,

Китай сдавал Порт Артур в аренду. Сроки аренды прошли и его вернули. Так что ни о каком подарке речи не идет. То, что СССр передало Порт со всей инфраструкторой бесплатно, так это обычное дело для СССР. Все отрасли промышленности Китая созданы в СССР в счет великой дружбы.

Сообщение от сэр Сергей

то еще можно быдо бы о чем то говорить, даже при современном состоянии, когда ВМФ у РФ, практически, нет...

А куда же подевался ВМФ РФ?! Чудеса да и только. Живет и развивается. На сегодняшний день на стапелях в разной степени готовности 40 военных кораблей ближнего и дальнего плавания. А что касается судов класса река-море так их Окская верфь как пирожки печет. Каждый месяц по кораблю.

[Сиявуш]

Сообщение от Титр

Вы считаете, "тополь" 7 июня полетал над Баку, для того чтобы Азербайджан понизил цену аренды Габалинской РЛС?

Я просто связываю приезд Хиллари Клинтон в регион с обещанием разрулить Карабахский конфликт; обострение ситуации в приграничной зоне; то, что цену на аренду станции с 7 миллионов подняли до 300 миллионов и запуск "Тополя". По любому какая-то связь есть, но это лишь догадки.

[Титр]

Сообщение от сэр Сергей

Факт. Поворот внешней политики Азербайджана в сторону Американии четко прослеживается еще со времен Алиева-старшего. Нет?

Нет.
Это политика. Когда Ельцин дает тебе коленом под зад и дружить домами больше не намерен, а намерен дружить со страной оккупировавшей твою территорию.... то ты находишь новых друзей.

Идея Великого Азербайджана не нова и не оригинальна. Половить свою рыбку в мутной воде Ирано-Американова конфликта и рассчитывает азербайджанское руководство. Именно, поэтому оно еще плотнее привязывается к США. Нет?

О чем ты, Сережа? Вернись на грешную землю. Часть Азербайджанских территорий оккупирована Арменией и это не только Карабах.

[владик]

Сообщение от Титр

Это неправда! В смысле "переименовал страну"

Фактически страна не перименована, так как решение парламента должен подписать президент. Тем не менее, даже факт обсуждения в парламенте этого вопроса, весьма красноречив. А было решение. Документа я не видел, была лишь информация. Так что ничего не утверждаю.