Оцените пожалуйста описание обряда. - Страница 3

Меркурианец · 01.03.2007, 15:59

Цитата:

Сообщение от Аквасоник@1.03.2007 - 06:45
Когда смотришь такой фильм, о смысловой сути тех или иных сцен не задумываешься. Просто не успеваешь. Да и честно говоря, нафиг это надо.

Аквасоник, мне искренне жаль тех людей, которым в фильме главное эффекты и другие навороты, которые как им кажется отодвигают на второй план суть фильма... и уж конечно если они не успевают въехать в увиденное...

Денис · 01.03.2007, 17:31

Блин, сыр-бор развели.

Аквасоник, мой один совет. Если в фильме хотят показать что-то такое, что показывали много раз, и что обычно очень банально выглядит, то многие режиссеры на этих сценах просто не заостряют внимание. Если у тебя какие-то интересные детали, которых до сих пор НЕ БЫЛО В КИНО, тогда будет интересно посмотреть на сам обряд. Если таких деталей нету, а всякие собрания магов-колдунов-шаманов мы видели десятки раз и от них уже тошнит, то опиши простенько, непритязательно, заостри внимание на главном - что там делает герой и для чего он Это делает, что это ему дает, и как, правильно сказала Лала, это двигает сюжет.
Герой пришел - сделал свое дело и удалился. Это главное. Все остальное - вода, и при первой же правке редактора это могут попросить (весьма вероятно) выкинуть.

Меркурианец · 01.03.2007, 18:24

Золотые слова :friends:

Лала · 01.03.2007, 18:42

РЕДАКТОР ТО ЧТО... С РЕДАКТОРОМ ДОГОВОРИТСЯ МОЖНО, А ВОТ С РЕЖИССЕРОМ У КОТОРОГО СВОЕ ВИДЕНЬЕ И ПЛЕВАТЬ ЕМУ НА РЕАЛИСТИЧНОСТЬ... ЭТО ДА...

Денис · 01.03.2007, 18:50

Цитата:

РЕДАКТОР ТО ЧТО... С РЕДАКТОРОМ ДОГОВОРИТСЯ МОЖНО, А ВОТ С РЕЖИССЕРОМ У КОТОРОГО СВОЕ ВИДЕНЬЕ И ПЛЕВАТЬ ЕМУ НА РЕАЛИСТИЧНОСТЬ... ЭТО ДА...

А это нас особо как-то не касается

Пущай изменяет, тут его пространство для самовыражения.
(Щас затанцуем, как твой аватар, Лала)
Опля-опца-ца!..

Лала · 01.03.2007, 19:06

НУ ВОТ, ХОТЬ КТО-ТО ЗАМЕТИЛ, ЧТО Я ТУТ БЕЗ ПАРАНДЖИ СО ВЧЕРАШНЕГО ВЕЧЕРА ВЫПЛЯСЫВАЮ БЕЗ ОСТАНОВКИ.

Денис · 01.03.2007, 19:15

Лала, берегись - щас как завалят приглашениями на танец

сэр Сергей · 01.03.2007, 19:33

Денис !

Цитата:

Аквасоник, мой один совет. Если в фильме хотят показать что-то такое, что показывали много раз, и что обычно очень банально выглядит, то многие режиссеры на этих сценах просто не заостряют внимание. Если у тебя какие-то интересные детали, которых до сих пор НЕ БЫЛО В КИНО, тогда будет интересно посмотреть на сам обряд. Если таких деталей нету, а всякие собрания магов-колдунов-шаманов мы видели десятки раз и от них уже тошнит, то опиши простенько, непритязательно, заостри внимание на главном - что там делает герой и для чего он Это делает, что это ему дает, и как, правильно сказала Лала, это двигает сюжет.
Герой пришел - сделал свое дело и удалился. Это главное. Все остальное - вода, и при первой же правке редактора это могут попросить (весьма вероятно) выкинуть.

Могу сказать, что вы абсолютно правы! В кинематографе, вернее в драматургии, все должно быть функциональным. Если обряд имеет значение для сюжета, или для осмысления действия и событий, тогда режиссер не пожалеет красок для его подробной и детальной передачи. Если это не более, чем "вставной номер", то скорее всего внимание на нем сосредотачиваться не будет. Обряд будет показан в проброс, ну, разве, можно использовать его элементы для интересных монтажных фраз, но не более.

Аквасоник · 01.03.2007, 19:44

Ну всё... захаяли мой обряд.... Я на вас обиделся и ушёл...

Денис · 01.03.2007, 19:53

сэр*Сергей, согласен.
Режиссер, конечно, имеет полное право выделить какое-то событие, даже если оно не так важно в плане сюжета.
Мне кажется, это совсем не плохо, если режиссер знает, чего хочет.

Например, я читал отличный сценарий "Москва слезам..." и смотрел точно такой же отличный фильм. И фильм не был идентичен сценарию. Меньшов добавил немало выдающихся моментов, которое были совсем не очевидны, но в то же время отлично играющие на понимание сути идеи самого кино.

Например - мелодия Besame Mucho, которая играла в фильме два раза.

1. Когда Катя танцевала с... (так и хочется сказать - отцом своего ребенка

), забыл имя, одним словом с телеоператором на квартире профессора, вначале фильма.

2. Когда уже зрелая женщина Катерина была с Гогой в комнате (танцевали они или просто сидели, уже не помню), играла та же мелодия только в современной обработке.

Казалось бы - мелочь, но отлично характеризует разное время. Вначале послевоенная Москва, потом уже современная.

Там и другие моменты были, если интересно, можно о них поговорить. только надо в памяти поковыряться

Денис · 01.03.2007, 19:57

Аквасоник, почему захаяли?

Здесь говорили даже очень неплохие вещи, полезные.

Я хотел обратить внимание на то, что сам по себе обряд не является чем-то выдающимся. Вряд ли он кого-то впечатлит на экране. Поэтому мне трудно понять, почему ты его так сильно выделяешь.

Сцена ради сцены?

Ответь честно, у тебя фильм про Вуду?

сэр Сергей · 01.03.2007, 20:02

Уважаемый,Аквасоник !

Цитата:

Ну всё... захаяли мой обряд.... Я на вас обиделся и ушёл...

Не стоит, право же, так расстраиваться! Ведь мы же не знаем контекста! Вот, если бы прочесть весь сценарий, тогда можно было бы серьезно обсуждать значение этой сцены!

сэр Сергей · 01.03.2007, 20:05

Денис !

Цитата:

Режиссер, конечно, имеет полное право выделить какое-то событие, даже если оно не так важно в плане сюжета.
Мне кажется, это совсем не плохо, если режиссер знает, чего хочет.

Абсолютно согласен! Классическая технология требует и присутствия автора на съемочной площадке. Ведь, не только у режиссера возникают идеи, они могут возникнуть и у автора уже в процессе съемки!

Клара · 01.03.2007, 20:45

Цитата:

Например - мелодия Besame Mucho, которая играла в фильме два раза.

1. Когда Катя танцевала с... (так и хочется сказать - отцом своего ребенка ), забыл имя, одним словом с телеоператором на квартире профессора, вначале фильма.

2. Когда уже зрелая женщина Катерина была с Гогой в комнате (танцевали они или просто сидели, уже не помню), играла та же мелодия только в современной обработке.

Казалось бы - мелочь, но отлично характеризует разное время. Вначале послевоенная Москва, потом уже современная.

Денис, насколько запомнилось мне, во второй раз эта мелодия играла, когда у нее было свидание с героем Олега Табакова (когда еще теща в дверь названивала). Мелодия явно проводила параллель: другое время, другой мужчина, но суть отношений одна - обычный флирт (со стороны этих мужчин).
Но по сути ты прав: именно такие нюансы здорово украшают фильм.

Денис · 01.03.2007, 20:50

Цитата:

Денис, насколько запомнилось мне, во второй раз эта мелодия играла, когда у нее было свидание с героем Олега Табакова

Клара, что-то, у нас и правда проблемы с памятью

Я помню одно, ты другое.
Надо фильм поднять и посмотреть.