Курилка. Часть 143

[Крыс]

Сообщение от Бастинда

Конкретно цитатами свои обидные слова подтвердите. Но не от Маркса, а моими

Мне больше делать нечего, дерьмом тут с вами перебрасываться?

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

1. Что такое "мировой опыт"? 2. Кто-нибудь может вменяемо объяснить, нахера нужны выборы вообще, в принципе? Я вот после отгремевших как раз репу чешу, не могу понять...

Поступишь в пту, там тебе расскажут, что и зачем.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Только путем переворотов, последующих репрессий и оболванивания населения. Вы их жертва

Вы не понимаете сути исторического процесса.

Множество раз коммунисты приходили к власти путем выборов.

С помощью кровавого переворота пришел к власти Ельцин, давший вам богатство, но, при этом, ограбивший миллионы людей, ввергнувший их в нищету, бандитизм и бесправие.

Кроме того, вы передергиваете. Потому что Демократия при диктатуре буржуазии не может привести к власти никого, кроме ставленников буржуазии.

Ведь, сама буржуазия (богатые простолюдины) сами пришли к власти в результате серии кровавых революций и гражданских войн.

При феодализме у власти были либо феодалы, либо их ставленники, богатые простолюдины (буржуа) не могли попасть во власть.

А при диктатуре рабовладельцев у власти были только рабовладельцы, несмотря на самые демократические процедуры.

Сообщение от Фантоцци

Какой авторитет может быть у коммунистов?

У КПРФ? Она его растеряла.

Но коммунистическая идея жива и захватывает умы людей.

В Питере, в котором вы живете, многие люди изучают Маркса Целый общественный университет существует.

Не фон Хайека и Мизеса, а Маркса, Ленина и Сталина.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

У КПРФ? Она его растеряла

Кстати, а какие там партии есть у капиталистов? Какая вообще единая идея, что ли, объединяющая эту систему? Толком-то ничего и нет, если разобраться - всё вертится вокруг бабла и абстрактных мантр про "успешность и эффективность". Так что и авторитета не то что нет, его не к чему особо даже прилепить

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бастинда

Я к благополучию жизни-есть хорошая работа, жилье, за будущее детей спокоен, -значит нет причины быть недовольным властью.

Ну, вообще-то там не о недовольстве властью говорится. Я вообще не знаю, откуда вы это прицепили сюда. )))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бэлла Крейнина

Путин хоть что-то делал в этом плане и, бог даст, продолжит.

Уже не продолжит. Вы же сами это понимаете и пишете:

Сообщение от Бэлла Крейнина

Что смогут сделать люди с огромными деньгами, когда им будет уже нечего терять, я, конечно, не знаю, но, боюсь, что очень много.

Не надо было допускать, чтобы люди, которых он расставил на ключевые позиции в экономике стали хозяевами экономики, сосредоточив в своих руках всё богатство. Этим Путин завершил то, о чём говорил Чубаис, рассказывая про цели приватизации.
Нельзя было этого допускать изначально. А теперь уже поздно. Путину поздно. Ему нечего им предъявить. Слишком многое он им отдал и гарантировал.

А вот другой, не входящий в этот "кооператив" - может. И когда нас пугают каким-то кровопролитием, очень хочется понять, вы что имеете в виду? Что олигархи сами начнут баррикады строить, защищая своё майно? Вы серьёзно?
Или может армия за ними пойдёт? Полиция? Да им давно даже жопу слуги вытирают. Сами они ничего не смогут без крыши в Кремле. Разве что драпануть как Лужков, Батурина, Ходор, Берёза, Гусинский и т.п.

А эти сказки про кровопролитие они же и распространяют, пытаясь доверчивых запугать.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Так что и авторитета не то что нет, его не к чему особо даже прилепить

А дело в том, что мы живем при диктатуре буржуазии. Естественно, что ей и не нужно привлекать и консолидировать. У нее и так ничем не ограниченная власть,замаскированая ширмой демократии.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

А эти сказки про кровопролитие они же и распространяют, пытаясь доверчивых запугать.

У Соловьёва всякие умники очень часто рассуждают на эту тему. Каждый раз жду, что хоть кто-нибудь, наконец, задаст простой вопрос - о какой гражданской войне в случае наезда власти на олигархов они говорят?! Кого с кем и зачем?.. Не, все кивают и в подробностях обсасывают этот теоретический апокалипсис - а аргумент у всех всегда один. Ну вы поняли уже?) Вот после 17-го было ж... Цирк для даунов

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Естественно, что ей и не нужно привлекать и консолидировать. У нее и так ничем не ограниченная власть,замаскированая ширмой демократии.

То есть абстрактная хрень, не скреплённая, по сути, ничем, кроме интересов стаи и необходимости поддерживать кормовую базу общими усилиями? Чтд

[Бастинда]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, вообще-то там не о недовольстве властью говорится. Я вообще не знаю, откуда вы это прицепили сюда. )))

Откуда? Если у человека не складывается, нет хорошей работы и прочее, он недоволен этой жизнью. Социализм вспоминает, когда с работой было у всех хорошо. А будет хорошая работа, зарплата достойная, то

Сообщение от Бастинда

полюбят эту жизнь и эту власть

Разве не так? Поэтому и привела цитату: "Бытие определяет сознание".

[сэр Сергей]

Бастинда,

Сообщение от Бастинда

Разве не так? Поэтому и привела цитату: "Бытие определяет сознание".

Это искаженная и неправильная цитата. С ее помощью вы транслируете искаженный смысл.

Общественное бытие определяет общественное сознание и никак иначе.

Вот так в оригинале.

То есть, бытие всего общества, определяет сознание всего общества, а бабло отдельного члена общества ни к этой фразе, ни к общественному сознанию никакого отношения не имеет.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Множество раз коммунисты приходили к власти путем выборов.

Множество это сколько раз и где? Только не надо про послевоенную Польшу и ГДР, где просто уничтожили оппозицию при помощи советских войск.

Сообщение от сэр Сергей

В Питере, в котором вы живете, многие люди изучают Маркса Целый общественный университет существует.

Как называется это заведение, где изучают исключительно Маркса?

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Уже не продолжит. Вы же сами это понимаете и пишете:

Я писала о тех, кому нечего терять. А вот подвинуть их Путин может. Налогом процентов в 80 обложить, например, как это, кстати, делают в западных странах.

Сообщение от Кирилл Юдин

И когда нас пугают каким-то кровопролитием, очень хочется понять, вы что имеете в виду? Что олигархи сами начнут баррикады строить, защищая своё майно? Вы серьёзно?

Сейчас колоссальная власть у СМИ, а они продаются и покупаются с потрохами. Раздувается истерика хоть в тех же соц. сетях, и да, народ идёт на баррикады. За что люди вышли на улицы в той же Сирии, или Ливии, например? За лучшую жизнь, против диктатора, против несправедливости. Полно подобных примеров, включая Украину.
В России на Болотной тоже опасная ситуация была, слава богу, обошлось.

А вы считаете, можно без крови вернуть социализм?

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Только не надо про послевоенную Польшу и ГДР, где просто уничтожили оппозицию при помощи советских войск.

Вы говорите неправду. По факту и в Польше, и в ГДР и в других странах Восточной Европы оппозиция участвовала в выборах. Но народ выбрал коммунизм.

"Настоящих историков", и пропагандистов холодной войны (Правда. пишущих ложь с любовью к нашему народу ) не надо цитировать. Бессмысленно.

Коммунисты победили бы в Италии и Франции, если бы американы не вмешались бы в политический процесс, о чем они недавно прямо заявили.

Сообщение от Фантоцци

Как называется это заведение, где изучают исключительно Маркса?

Вы все время говорите неправду. Приведите мою цитату, где я сказал, что там изучают исключительно Маркса и я вам отвечу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бастинда

Если у человека не складывается, нет хорошей работы и прочее, он недоволен этой жизнью. Социализм вспоминает, когда с работой было у всех хорошо. А будет хорошая работа, зарплата достойная

Ваша цитата о бытии, которое определяет сознание тут каким боком?

Сообщение от Бастинда

Разве не так?

Нет конечно.