Курилка. Часть 186

[адекватор]

Только не надо завывать "Горбач всё развалил". Горбачев - такой же человек, как и все 287 млн граждан СССР. Не бог, не полубог, и не атлант, который был обязан держать на своих плечах громаду СССР. Слаб человек. Но что это за система, которая так зависела всего от одного Горбачева??? Или Сталина, Хрущева. Такую систему надо было валить раньше, в самом зачатке.
К 1937му (и ранее) нормальные думающие люди в стране об этом задумались, но кончилось все трагически.
Кстати, а где был "правящий класс рабочих пролетариев", когда Горбачев все это валил?

[Крыс]

Сообщение от адекватор

80% того, что было создано упорным тяжелым трудом советских граждан, просто "пошло по пихве"

Благодаря дерьмократам и капиталистам, в принципе не способным ничего создавать - только пользоваться рабским трудом, перепродавать втридорога и разрушать. Кто же с этим спорит?

Сообщение от адекватор

Видишь, во множественном числе - .... бами

Да, я тоже называю вас пид...ми. Не хотелось лишний раз об этом упоминать, но так оно и есть - вот только что снова убедился.

Сообщение от адекватор

Горбачев - такой же человек, как и все 287 млн граждан СССР.

Ппц

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Когда все экономические катаклизмы капитализма, описанные 100 лет назад, достигнут пика, мало никому не покажется. И это уже происходит, по классической схеме, что мы и наблюдаем. Я ж о том и говорю.

Тогда по классической схеме вы, Крыс, как и Ленин, должны быть за поражение России в империалистической войне? Или теперь есть нюансы?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Фантоцци

поражение России в империалистической войне

Это поражение уже произошло. Я бы подробно объяснил, почему, но обсуждение этой темы запрещено.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Тогда по классической схеме вы, Крыс, как и Ленин, должны быть за поражение России в империалистической войне? Или теперь есть нюансы?

Я даже не буду пытаться это расшифровать - выше моих сил. Разве что насчёт нюансов: они всегда есть. Времена и обстоятельства меняются, разумеется, нельзя всё подряд мерить реалиями 1914-го года (как это стало модно в последнее время у экспёрдов и диванных псевдоисториков - что на форумах, что в зомбоящике). Я же говорю не о ситуациях, а о сути глобальных политических и экономических процессов, характерных для определённых систем гос. управления. Между частным и общим таки есть разница.

[Подорожник]

Каждому гражданину по его собственной Вселенной.

[Крыс]

Сообщение от Подорожник

Каждому гражданину по его собственной Вселенной.

Ну если вы живёте в своей, как можете допустить мысль, что кто-то может быть просто реалистом? Логичное умозаключение

[Подорожник]

Сообщение от Крыс

Ну если вы живёте в своей, как можете допустить мысль, что кто-то может быть просто реалистом? Логичное умозаключение

Вам не все равно, что я могу допустить, а что нет? Живите вы хоть в прошлом, хоть в позапрошлом, мне без разницы. Прочитала-засмеялась - всё. Здесь обсуждать нечего.

[Крыс]

Сообщение от Подорожник

Вам не все равно, что я могу допустить, а что нет?

Не нравятся ответы на ваши посты - никто не заставляет их писать. Хотя соглашусь, конечно - на вас и ваше мнение мне абсолютно наплевать. Просто любопытно: вы специально тут пишете чушь, чтобы вас тригернуло и пробило на истерику? Тогда это диагноз!

[Подорожник]

Сообщение от Крыс

Не нравятся ответы на ваши посты - никто не заставляет их писать. Хотя соглашусь, конечно - на вас и ваше мнение мне абсолютно наплевать. Просто любопытно: вы специально тут пишете чушь, чтобы вас тригернуло и пробило на истерику? Тогда это диагноз!

Фиговый вы диагност, раз так и не дотумкали до причины. А марксизм, видимо, про такие вещи ничего не говорит. Вот, кстати, вопрос у меня возник. Вы на этот форум столько же времени тратите, сколько на марксистский кружок, где обсуждают животрепещущие проблемы марксо-мессианства?

[Кертис]

Сообщение от Крыс

А что там в США и ЕС - мак, айфон, и

Делают айфон в Китае. В США все это разрабатывают.
На самом деле Штаты производят много чего (к слову, больше чем Россия)
Так что история о том, что они производят только доллары... Немного не соответствует.

Сообщение от Крыс

Да практически больше ничего и нет, из собственных производств полного цикла.

Угу-угу. Автомобили, самолёты, корабли, различная техника, легкая промышленность, пищевая промышленность, сельское хозяйство, программное обеспечение, игры, фильмы. Электроника (внезапно)

Соединенные Штаты с августа 2022 года начали программу импортозамещения в области производства микросхем, производимых в КНР и на Тайване[4]; предполагаются огромные (до $30 млрд и выше) вложения в заводы по производству чипов в стране[5]. Был введён запрет экспортировать в КНР мощные процессоры, а также продажа Китаю оборудования для производства таких чипов[6][7], это привело к просадке/обвалу рынка[8] и отзыву американского персонала с китайских фабрик

Сообщение от Крыс

Ну не имеют эти сказочные ипанашки к социалистам никакого отношения вообще

Вы же в курсе, что социалисты не единственные левые?

Сообщение от Крыс

В упор не могу понять, почему вы называете либерахнутых шизофреников левыми? Потому что они себя так сами называют?

Потому что к левым их относят различные теоретики и практики ). Термин "левые" появился задолго до Маркса )

Сообщение от адекватор

Реальные события напоминают. То, что сейчас происходит, это не компьютерная игра. Это реальность.

Как странно, что игры и литература, часто напоминает реальность ))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Соединенные Штаты с августа 2022 года начали программу импортозамещения в области производства

Мы её тоже начали. Уже не помню точно даже, когда. Ну такое. Радует, что хоть не мы одни

[сэр Сергей]

Кертис, термин-то "" Левые"" Появился но его значение не имело современного смысла. А сейчас это марксисты, причём всех оттенков, коих сегодня тьма тьмущая. Так что мало ли когда какой термин появился, важно то, что под этим термином имеется в виду... Неть.. Вангую - скажете неть ��
О

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Термин "левые" появился задолго до Маркса

Но сейчас такое обозначение бесноватых шизиков, не имеющих никакого отношения к социализму, звучит странновато. Контекст с тех времён поменялся.

Сообщение от Кертис

Вы же в курсе, что социалисты не единственные левые?

Строго говоря, должны бы быть единственными. Ну да и социалистами себя много кто называл раньше, и называет сейчас. Только вот стоит ковырнуть - внутри такое, что не только Маркс бы перекрестился! А вообще все эти обозначения "левые-правые-центристы" и тд, и тп - лично мне не так уж и важны. "Содержание важнее" (c)

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Мы её тоже начали. Уже не помню точно даже, когда. Ну такое. Радует, что хоть не мы одни

Но у них она реально идет. Им проще - права на все, что раньше производили в Китае и так их. А России сначала нужно изобрести что-то конкурентоспособное, а уж потом производить. Как сделал Китай.
Правда не факт, что эта программа что-то улучшит.

Сообщение от сэр Сергей

Кертис, термин-то "" Левые"" Появился но его значение не имело современного смысла. А сейчас это марксисты, причём всех оттенков, коих сегодня тьма тьмущая. Так что мало ли когда какой термин появился, важно то, что под этим термином имеется в виду... Неть.. Вангую - скажете неть

Левые не обязаны быть марксистами. Даже Маркс такого не требовал. Есть маркеры

Традиционное направление от левых к правым определяется по отношению к поддержке:

частной собственности;
признания наличия экономической эксплуатации;
уменьшения или ограничения власти, государственного насилия;
отрицания существования неравенства: социального, экономического, гендерного, религиозного, национального и тому подобного.

Причем с частной собственностью "все не так однозначно". К примеру, кто во власти в Китае - левые, или, таки, правые? Частную собственность (которую, в былое время, искоренили) там узаконили. Хотя есть масса регулятивных законов, но...
Да и с равенством там все сложно )))

Сообщение от Крыс

Но сейчас такое обозначение бесноватых шизиков, не имеющих никакого отношения к социализму, звучит странновато. Контекст с тех времён поменялся

Нет. Социалисты, и во времена Маркса (да и Ленина) были одним из левых течений. И сейчас им остаются. Но и другие течения считаются, и считались левыми, если в их основе лежит ряд постулатов приведенных выше.
Это мы еще в школе изучали же. Неужели в советских школах нам врали? )))

Сообщение от Крыс

трого говоря, должны бы быть единственными.

Кто такое сказал? Точно не Маркс.

Сообщение от Крыс

Ну да и социалистами себя много кто называл раньше, и называет сейчас

Но в СССР были коммунисты )

Сообщение от Крыс

Только вот стоит ковырнуть - внутри такое, что не только Маркс бы перекрестился!

Да. КПРФ, к примеру.

Сообщение от Крыс

Содержание важнее"

Которое вы сами определяете для себя. Есть научное деление, есть личное. Если я считаю современных левых пи...сами, это личное )