Сценарист.РУ
Старый 03.04.2018, 19:38   #16
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,016
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир Посмотреть сообщение
Существует ли какая-то грань, определяющая естественность этого акта?
В советское время было запрещено показывать смерть человека в комедиях. Я считаю это совершенно правильным.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (15.04.2018)
Старый 03.04.2018, 22:45   #17
капитан Немо
Читатель
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 83
По умолчанию Re: Смерть Героя

Возможно, что ещё зависит от целевой аудитории. Название фильма не помню, но помню, что во всём мире фильм заканчивался счастливым концом, а для проката в царской России изменили концовку на трагическую - ЕМНИП в конце все утонули.
капитан Немо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2018, 23:16   #18
гек финн
Литератор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 651
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
В комедии, ситкоме.
Некоторые американские ситкомы отходят от этого правила ( хотя в основном табуируется конечно смерть там) В современных американских комедиях тоже смерть становится частью жанра. В американских культурных традициях смерть есть предмет юмора.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 10:08   #19
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,221
По умолчанию Re: Смерть Героя

Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
В советское время было запрещено показывать смерть человека в комедиях. Я считаю это совершенно правильным.
Исключения, только подтверждают правило... Просто, вспомнил "Джентльмены удачи", где имела место демонстрация убийства.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 10:26   #20
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,016
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Просто, вспомнил "Джентльмены удачи", где имела место демонстрация убийства.
Это детектив, а не комедия. Комедией это стали называть когда видеомагнитофоны появились и на кассетах стали жанры писать. Впрочем, далеко не каждый вспомнит, о том что там присутствует убийство.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 12:39   #21
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,062
По умолчанию Re: Смерть Героя

А "Двенадцать стульев" и "Золотой телёнок" - комедии? Если убийство О. Бендера в первом ещё можно записать как ранение (зная о его воскрешении в "...телёнке"), то от смерти Паниковского уже никак не отвертеться.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 15:10   #22
Ночной пассажир
Читатель
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Смерть Героя

Если исходить из того, что смерть определяется замыслом, означает ли это, что на нее должны указывать особенности пути, по которому герой движется к финалу как в "Красоте по-американски", когда герой сознательно идет по пути разрушения своей жизни, сжигая за собой мосты (увольняется с работы и т.п.) или должна быть еще какая-то внутренняя логика, предопределенность сего действа помимо замысла и простого желания автора? Что думаете?
Ночной пассажир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 16:18   #23
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,221
По умолчанию Re: Смерть Героя

Ночной пассажир, Желание автора - это костыли. Все должно быть логично. У всех действий должна быть понятная мотивация.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 17:59   #24
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Смерть Героя

Оправдана если продюсер сказал - да делайте с ним/ней что хотите. Или - этот актер всех запарил, валите его!
Не оправдана если продюсер против.
Это краткий конспект лекции "Когда сценарист может убивать"
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
амадина (14.04.2018)
Старый 13.04.2018, 23:57   #25
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,648
По умолчанию Re: Смерть Героя

Смерть героя оправдана, если он достигает цели, когда умирает.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 08:18   #26
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,084
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Смерть героя оправдана, если он достигает цели, когда умирает.
Но многие исторические личности, например, Спартак, Чапаев не достигли своих целей, погибнув на пути к ним. Так что ж, из-за этого выдумывать им другую жизнь?
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 09:03   #27
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,062
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
например, Спартак
Раб Спартак в финале фильма вися на кресте, смотрит вслед своей жене и сыну - которые теперь стали свободны. Он победил.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Чапаев
Фильм давно смотрел, подробностей финала не помню. Но помню, что после смерти Чапая точно не было ощущения "и чО?", как это было, допустим, после фильма "Плетёный человек" с Кейджем.
Герой может и проиграть сам, лично (как Спартак, или Уильям Уоллес в "Храбром сердце"), но - если он своими действиями что-то изменил во вселенной фильма (добился свободы для других и так далее) - то его смерть тоже будет оправдана.

А вот как в "Плетёном человеке", или в "13" - и не добилса ничего, ничего не изменил, и убили в конце - то и возникает тот самый вопрос: и чО?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 10:02   #28
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,648
По умолчанию Re: Смерть Героя

А вот, кстати, о Кейдже. Фильм "Знамение" - герой умирает, это его выбор не прятаться, а в последние минуты быть со своей семьей.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 21:38   #29
капитан Немо
Читатель
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 83
По умолчанию Re: Смерть Героя

насколько я помню, его просто не взяли с собою инопланетяне - те брали только избранных. Для меня как раз там возникает вопрос "и Чо?"
капитан Немо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 21:51   #30
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,084
По умолчанию Re: Смерть Героя

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Фильм давно смотрел, подробностей финала не помню. Но помню, что после смерти Чапая точно не было ощущения "и чО?", как это было, допустим, после фильма "Плетёный человек" с Кейджем.
Исторические личности вообще-то не самый лучший пример. Они победители в любом случае, раз уж остались в истории. С Кейджем фильм помню. И было даже интересно смотреть. Это был такой фильм, где не важно кто и победил. Второй пример "Прочь". Сюжеты чем-то схожи. А концовка... А вот концовку я забыл. Это негр все-таки выжил же? Вроде, да. Хотя, видите, я даже не уверен. Проблема, мне кажется, в герое, который не настолько зацепил сердце, чтобы за него переживать. Следишь за сюжетом, а не за героем. Еще пример "Ключ от всех дверей". Там героиня проигрывает по всем статьям. Она абсолютно не добилась, чего хотела. Ее противники как раз наоборот - получили желаемое. И все же героиню искренее жаль. И фильм в своем жанре очень достойный, на мой взгляд.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru