Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.01.2016, 15:40   #121
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Нужно еще это показать правдоподобно, чтоб не выглядело как блажь психа, ничем не мотивированная.
В этом и состоит мастерство драматурга.
Ну, улетел случайно Лукашин в Ленинград, вместо того, чтобы встречать Новый год со своей невестой. Что тут драматического?
Но чтобы поднять градус конфликта, авторы делают так, что ГГ предварительно рассказывает невесте о своем бегстве в Ленинград от предыдущей пассии.
В результате история получает гораздо больший накал.

Драматическая ситуация может строится и на обычном хотении материальных ценностей. Но надо отдавать себе отчет, что такая история будет иметь не самое сильное звучание. Желательно градус конфликта повышать.
Шаблонный прием - деньги нужны на операцию ребенку. Это в каждом втором детективе уже встречается.
Некоторые наши теоретики драматургии дошли уже до того, что и преступник не может совершить кражу просто так, а следователь не может преступление раскрывать. Подавай им мотив.
Что бы делала Агата Кристи в наше время, ума не приложу.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 16:21   #122
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Пиша прозу можно просто написать о девушке, которая боролась с кузенами за бабкино наследство и победила, а в кино надо мотив: зачем ей, почему не забила на эту возню, если сразу было ясно, что для нее нереально получить.
Ответ
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Обычно за этими хотелками стоит нечто более глубокое и психологическое, что надо учитывать при разработке характера.
Подумайте над характером героини. Может ей почему-то вон из кожи надо доказать, что не хуже кузенов, а деньги не главное. Может они ее всю жизнь дурочкой и неудачницей считали и.т.д.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 16:34   #123
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
теоретики драматургии дошли уже до того, что и преступник не может совершить кражу просто так
Разумеется не просто. Одни товар сдадут скупщикам краденного, а вырученное бабло пропьют, другие на стену повесят и будут чахнуть над златом.
В этом нет ничего нового.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 16:52   #124
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Разумеется не просто. Одни товар сдадут скупщикам краденного, а вырученное бабло пропьют, другие на стену повесят и будут чахнуть над златом.
С их точки зрения этого не достаточно. Деньги этому вору должны быть нужны, например, чтобы расплатиться с более могущественным авторитетом, который поставил условие - деньги ко вторнику,в противном случае, мучительная смерть.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (07.01.2016)
Старый 06.01.2016, 18:49   #125
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Некоторые наши теоретики драматургии дошли уже до того, что и преступник не может совершить кражу просто так, а следователь не может преступление раскрывать. Подавай им мотив.
Что бы делала Агата Кристи в наше время, ума не приложу.
Агата Кристи вела бы мастер-классы.
Конечно, нужен мотив, чтобы украсть. А иначе по какой причине мне сочувствовать вору и волноваться: попадется или не попадется? хм
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 18:56   #126
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Подумайте над характером героини. Может ей почему-то вон из кожи надо доказать, что не хуже кузенов, а деньги не главное. Может они ее всю жизнь дурочкой и неудачницей считали и.т.д.
Теоретически мотив "доказать, что способна" достаточен. А практически, заставят придумать больного ребеночка для сопереживательности. Ох.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 17:55   #127
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Поступок героя

Мотивы для убийства в кино:

1. Месть. Игра в Монтекристо – герой убивает из жажды мести.
2. Страх. Частая причина убийства. Страх разоблачения, страх быть убитым
3. Деньги. Ограбления, работа и т.п.
4. Ошибка. Убийство по ошибке.
5. Случайность. Убийство по случайности, например в ДТП.
6. Неадекват. Маньяки, аффект и т.п.
7. Идея –- Например Фёдор Раскольников.

Других мотивов нет. Всё остальное - только производное.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Ого (07.01.2016), Элина (07.01.2016)
Старый 07.01.2016, 19:54   #128
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Других мотивов нет.
А ревность, например?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 20:16   #129
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Ревность - это страх потерять. Но если мотив, то частный случай мести. Или все-таки страха, что достанется кому-то другому?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 20:54   #130
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Ревность - это страх потерять.
Вы так считаете?
Значит, если человек уверен, что не потеряет, то и не ревнует?
Или, уже потеряв, не может убить из ревности?
А помните, "не доставайся же ты никому. Паф, паф"...
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 21:24   #131
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вы так считаете?
Значит, если человек уверен, что не потеряет, то и не ревнует?
Если уверен, то не ревнует. Я так считаю. )

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Или, уже потеряв, не может убить из ревности?
А помните, "не доставайся же ты никому. Паф, паф"...
Ну, это месть, я так это чувство классифицирую.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 07.01.2016 в 21:26.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 22:08   #132
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Элина,
Как у вас все ловко объясняется..
Тогда я вас попрошу перевести на русский язык вот это место из письма моего редактора:
"TIMES NEW ROMAN 14 полуторный интервал.
В качестве мотивов не могут фигурировать месть и ревность.
Разумеется, чем меньше штампов - тем лучше."
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 22:17   #133
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В качестве мотивов не могут фигурировать месть и ревность.
Ревность всегда связана с любовными отношениями. Даже если мать ревнует к невестке, все равно там присутствует любовь. А месть может иметь какие-угодно причины.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 22:49   #134
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Ну, это месть, я так это чувство классифицирую.
По мне скорее неадекват, аффект.

А вот зависть, как причину убийства, сомневаюсь к чему отнести.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 23:22   #135
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Валерий-М, ваша редактор, возможно, имела в виду что-то конкретное. Я не против внести в список мотивов ревность. Все же месть - это ответка за что-то осязаемое, а ревность относится к внутренним побудительным мотивам. То есть можно разделить мотивы на внешние и внутренние по аналогии с конфликтами.
Я завтра поищу в инете инфу по мотивам, сейчас уже не читатель, время позднее. Писать могу, а читать, увы, нет. )
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мотив, поступок


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru