Сценарист.РУ
Старый 24.01.2020, 14:30   #451
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,348
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Лёгкая конница никогда не воевала в одиночку.
Правда. Они изматывали противника наскоками, ослабляли обстрелами из луков и заманивали под удар своей тяжелой конницы.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
У монголов были и пехота, и тяжёлая конница, и осадные машины.
Все правда, кроме пехоты. Никакой пехоты у них не было и не могло быть.

Пехота в Средние Века это в лучшем случае лучники, а так, как правило, посошная рать - обозники и инженерные войска.

Пехота в Средние Века была бесполезна и не нужна.

Тем более у монголов. Монголы воевали в пешем строю, но вынуждено, как правило, зимой в лесистой местности, когда съедали своих коней. Ну и спешивались при необходимости. При штурме городов.

Роль пехоты более не менее возросла только к Столетней войне.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
до ядерных бомбардировок американцы испробовали все другие известные варианты.
Как пишет американский историк Питер Кузник, приводя соответствующие документы, что против ядерной бомбардировки выступали высшие военные авторитеты - генерал Дуглас Макартур и адмирал Честер Нимитц.

Никакой военной необходимости в этом не было. Япония была уже разгромлена и вопрос капитуляции был вопросом времени...

Так, что не надо про "доброго дядю" Трумена...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 14:42   #452
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,803
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Как писала мелодрамы, так и пишет. Можно считать ее подтверждением моих слов, что свое болото выбирается один раз.
Если это ее жанр, зачем ей писать что-то другое? Учитывая, что это самый востребованный жанр на ТВ? Но и мелодрамы у нее разные. Есть ТЖД, есть детективные, есть криминальные.
Есть длневные проекты, а есть праймовые. Хотя вы тут рассказывали, что автора дневных сериалов никто никуда )

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я несколько раз сказал, что сценариста, который годами пишет говно, для серьезного проекта рассматривать не будут, потому что шансов нет, что он на что-то способен.
Правда вы забыли сказать, кто снимает серьезные проекты? ) Сколько их в год? Десяток наберется?
И сценаристы там, чисто случайно, не одни и те-же?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Судя по беглому прочтению, у нее все уровня российского дневного эфира
Ну, да )
Цитата:
Сериал «Капитанша», снятый компанией ABC film по заказу телеканала «Украина», который выходил по будням в 21:00 в эфире канала «Украина» с 15 по 25 мая включительно, стал лучшим праймовым сериалом 2017 года.
Но это Украина, а что же в России?
Цитата:
Шестую и седьмую строчки заняли классические мелодрамы о сильных женщинах, которым неизбежно достаются недостойные мужчины — «Гречанка» (Первый канал, рейтинг 5,9%, доля 18,2%) и «Капитанша» («Россия-1», рейтинг 5,7%, доля 20,1%).
Это топ сериалов за год.
И у нее не только Капитанша праймовая.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
азве сложно понять, что я имел в виду сериал такого уровня, а не именно Лост?
А они кому нужны? Это сериалы для узкой аудитории. Разве что какая-то платформа закажет.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Он был одним из толпы авторов ПМ, который вышел до Дикаприо. Да и не назвал бы я этот сериальчик серьезным проектом, ни рейтинга, ни просмотров.
Он в кино неплохо прокатился.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А вышел он там, потому что этому говну в эфире не место.
Потому что сложные сериалы никому не нужны. Это не массовый сериал. Но платформу-то двигать нужно. "Обычную женщину" тоже туда отправили. Не смотря на всякие награды и похвалы )

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
У нас бы писал то, что купили бы у нас.
Т.е. говно? Лучше уж пусть там пишет.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Почти вся теле-кинопродукция США такое же говно, как и почти все наше - от дневных сериалов (которые давно никто не смотрит, потому что домохозяйки вымерли), до бесчисленных одинаковых ментов, до инди, до Голливуда, который хуже многих инди. Но это не значит, что в США снимают лишь говно. Так же и у нас
Да-да,мы уже поняли. Что вам нравится - не говно. Что не нравится - говно.
Ваше мнение очень важно для нас. Продолжайте дальше радовать зрителей своими гениальными проектами.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 14:48   #453
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,803
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Но забавно.
Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Почти вся теле-кинопродукция США такое же говно, как и почти все наше
И вот, каких-то вымышленных сферических авторов, кто-то должен позвать писать не говно (которое почти не пишут и не заказывают). А они, в перерывах между написанием шедевров, должны есть... Хм. Монгольских коней. И ждать, когда же их осчастливят.
Но что-то мне подсказывает, что не будут они есть коняшек, а будут писать что заказывают. Т.е. говно (с вашей точки зрения), а значит их уже не позовут на что-то хорошее )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 16:04   #454
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 309
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Если это ее жанр, зачем ей писать что-то другое? Учитывая, что это самый востребованный жанр на ТВ?
Вряд ли она из религиозных соображений не создает для Нетфликса, мирового проката или хотя бы российского прайма.

Синоним жанра мелодрама - говно. Так в учебнике по киноистории написано. Поэтому в США такого жанра формально давно нет.

Цитата:
Есть длневные проекты, а есть праймовые. Хотя вы тут рассказывали, что автора дневных сериалов никто никуда )
Может еще телевидение Зимбабве в пример привести? Не знаком с украинской индустрией, но есть у меня чувство, что кроме говна там ничего и не снимают.

Цитата:
Правда вы забыли сказать, кто снимает серьезные проекты? ) Сколько их в год? Десяток наберется?
На одного начинающего сценариста, послушавшего мое предостережение, хватит.

Цитата:
И сценаристы там, чисто случайно, не одни и те-же?
Все сплошь блатники какие-то? Нет. Кто мешает сделать то же, что Маловичко? Кем бы он был сейчас, если бы начал с дневных сериалов?

Цитата:
Но это Украина, а что же в России?
Сколько говна из 1000+ американских сериалов, вышедших за год? Почти все. На их фоне у HBO рейтинг нулевой. Такие рейтинги не значат ничего.

Цитата:
А они кому нужны? Это сериалы для узкой аудитории. Разве что какая-то платформа закажет.
Какие драматические сериалы смотрит денежная аудитория? Лостоподобный импорт, а не гадалок всяких. Из того, что у нас снять было бы проблематично, разве что Престолы.

Цитата:
Он в кино неплохо прокатился.
Соавтором ПМ он стал до Дикаприо.

Цитата:
Потому что сложные сериалы никому не нужны. Это не массовый сериал. Но платформу-то двигать нужно. "Обычную женщину" тоже туда отправили. Не смотря на всякие награды и похвалы )
А что хорошего в этой пародии на Breaking Bad?

Цитата:
Т.е. говно? Лучше уж пусть там пишет.
В России только говно смотрят? Как насчет наших рейтингов его Лоста?

Цитата:
Да-да,мы уже поняли. Что вам нравится - не говно. Что не нравится - говно.
При том, что я несколько раз сказал, что мое мнение значения не имеет. Например, о Чернобыле Куликова, который я привел в качестве примера не говна, когда сам о нем сильно не в восторге.

Цитата:
И вот, каких-то вымышленных сферических авторов, кто-то должен позвать писать не говно (которое почти не пишут и не заказывают). А они, в перерывах между написанием шедевров, должны есть... Хм. Монгольских коней. И ждать, когда же их осчастливят.
Но что-то мне подсказывает, что не будут они есть коняшек, а будут писать что заказывают. Т.е. говно (с вашей точки зрения), а значит их уже не позовут на что-то хорошее )))
Я назвал Маловичко, который начал не с болота, и поднялся довольно высоко.

Ты зачем-то украинскую мелодраматичку, которая 10 лет барахтается все в том же болоте, чем подтвердил мои слова. Точнее болотце, страна ж маленькая.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:26   #455
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,851
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Сложно сравнивать, да и зачем. Ну, хорошо.
Есть Тихон Корнев, который хоть и практически начал с ПМ, но довольно сомнительных. Но сейчас он очень успешен и востребован.

Есть все та же сценаристка "Притяжения" (хотя в титры ее добавили уже сильно позже). Она тоже писала пресловутые "мелодраматические сопли". Хотя после "Притяжения" она продолжила писать сериалы.

Золотарев. Один из самых плодовитых отечественных авторов. Хотя я не фанат фильмов по его сценариям. Но он тоже до того, как занять нишу в ПМ, работал над не самыми качественными сериалами.

Ну то есть если задаться целью, то, наверное, можно перейти из одного качественного сегмента в другой. Ну, может просто не все этого хотят. Особенно, если удалось хорошо устроиться. А в новом качестве нужно заново доказывать.

Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным. Но со сценариста не всегда можно спросить.
Хотя есть авторы, у которых все фильмы плохие. То ли им не везет, то ли они и вправду бракоделы.

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.01.2020 в 17:29.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:27   #456
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,803
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Вряд ли она из религиозных соображений не создает для Нетфликса, мирового проката или хотя бы российского прайма.
У нее многие сериалы шли в российском прайме и создавались по заказу российских каналов. Пример Капитанши я приводил.
Цитата:
В 2007 году на майские праздники на канале «Россия» был показан 4-серийный фильм «Доярка из Хацапетовки», который сняла наш украинский режиссер Анна Гресь. Тогда впервые за десять лет «Россия» вырвала у Первого канала победу в прайм-тайме.
А для Нетфликса она не создает, потому что Нетфликс не работает с нами. И не заказывает на нашем рынке сериалы. Мы не в приоритете.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Может еще телевидение Зимбабве в пример привести? Не знаком с украинской индустрией, но есть у меня чувство, что кроме говна там ничего и не снимают
Треть сериалов, которые показывали в России до 2014-го года производства Украины. И они собирали отличные рейтинги, даже лучшими за год становились. В России.
Удивительно. Но откуда вам знать-то?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
На одного начинающего сценариста, послушавшего мое предостережение, хватит
О, серьезные проекты доверяют начинающим сценаристам? Прелестно.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Все сплошь блатники какие-то? Нет. Кто мешает сделать то же, что Маловичко? Кем бы он был сейчас, если бы начал с дневных сериалов?
Простите, но писать сценарии уровня "Вторжения", "Ночных стражей" я не готов. А начинал он. Ах, с "Оперов". Это которые новые "Менты". Достойный пример.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Сколько говна из 1000+ американских сериалов, вышедших за год? Почти все. На их фоне у HBO рейтинг нулевой. Такие рейтинги не значат ничего.
Вот только у нас нет HBO. И телевизор, практически, единственный путь. Ну и кино, но там своя тусовка попасть в которую не просто.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Какие драматические сериалы смотрит денежная аудитория? Лостоподобный импорт, а не гадалок всяких. Из того, что у нас снять было бы проблематично, разве что Престолы.
Она не смотрит телевизор. И смотреть не будет. Можно считать, что этой аудитории нет, так как денег она не приносит.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Соавтором ПМ он стал до Дикаприо.
И после Дикаприо ему хватает предложений )

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А что хорошего в этой пародии на Breaking Bad?
Продюсерам очень понравилась. Еше от "Шторма" они в восторге, тоже с какой-то платформы сериал. Но не формат для телевизора.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
В России только говно смотрят? Как насчет наших рейтингов его Лоста?
У нас Лост рекордов не бил. Смотрели его хуже чем отечественные сериалы.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я назвал Маловичко, который начал не с болота, и поднялся довольно высоко.
Да. С очередных Ментов. Если это не болото, то я уж и не знаю, что такое болото.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Ты зачем-то украинскую мелодраматичку, которая 10 лет барахтается все в том же болоте, чем подтвердил мои слова. Точнее болотце, страна ж маленькая.
Правда ее сериалы регулярно покупает Россия. И заказывает ей сериалы. И да, начинала она как сценаристка, а теперь она еще и продюсер и у нее своя компания. И она нарасхват.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:31   #457
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 3,803
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Так вот почему меня не зовут писать дневные сериалы! Считают, что я испорчен праймовыми сериалами и не могу выдать сценарий нужного качества.
Беда.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:34   #458
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,037
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как пишет американский историк Питер Кузник, приводя соответствующие документы, что против ядерной бомбардировки выступали высшие военные авторитеты - генерал Дуглас Макартур и адмирал Честер Нимитц.
Против любого решения кто-нибудь выступает, это не показатель. Показатель - наличие альтернативного решения той же задачи. И как же оно тогда выглядело для американцев? Сидеть и ждать?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 18:21   #459
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,348
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Сидеть и ждать?
Продолжить воевать. Войну они, уже. по факту выиграли. Яптния была на последнем издыхании.

Вопрос шел о месяце максимум.

Кстати, об уничтожении японцами мирных жителей своих - жители либо сами самоуничтожились, либо хотели быть уничтоженными.

Яшмовая смерть называется - когда весь народ кончает с собой за Императора.

Воспоминания читал... мериканов солдат охренел, когда при его приближении молодая женщина с маленьким ребенком бросилась со скалы.

Яшмовая смерть... Тэнно Хэйка Банзай!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 18:30   #460
Хильда
Литератор
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 726
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Продолжить воевать.
Сэр Сергей, не докажете. Там шоры до полу.
Хильда на форуме   Ответить с цитированием
Фууу! от:
Фредди Ромм (24.01.2020)
Старый 24.01.2020, 19:12   #461
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,037
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Продолжить воевать. Войну они, уже. по факту выиграли. Яптния была на последнем издыхании.

Вопрос шел о месяце максимум.

Кстати, об уничтожении японцами мирных жителей своих - жители либо сами самоуничтожились, либо хотели быть уничтоженными.

Яшмовая смерть называется - когда весь народ кончает с собой за Императора.

Воспоминания читал... мериканов солдат охренел, когда при его приближении молодая женщина с маленьким ребенком бросилась со скалы.

Яшмовая смерть... Тэнно Хэйка Банзай!!!
Тогда чем это лучше ядерной бомбардировки?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 22:31   #462
Белый олеандр
Киновед
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 1,358
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Есть все та же сценаристка "Притяжения" (хотя в титры ее добавили уже сильно позже). Она тоже писала пресловутые "мелодраматические сопли". Хотя после "Притяжения" она продолжила писать сериалы.
А Притяжение разве не сопли?
Цитата:
Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным
Это вы как-то совсем мягко выразились. Я конечно не буду говорить, как пишут выше, что все на свете - уг, но "не таким уж шедевральным" - это почти комплимент.
Белый олеандр на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 22:37   #463
гек финн
Литератор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 985
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным. Но со сценариста не всегда можно спросить.
Хотя есть авторы, у которых все фильмы плохие. То ли им не везет, то ли они и вправду бракоделы.
Проблема наверное в том, что никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино. Поэтому не на кого равняться. Создают по принципу "наверное, я делаю крутое кино, раз на него столько много денег дали".
"Крутое" кино делается когда есть чувство вкуса, я об этом уже говорил где-то здесь. Чувство вкуса в кино должно касаться всего, от реплик до костюмов и музыки. Сюжет тут совсем не главное.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 24.01.2020, 22:53   #464
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,037
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Проблема наверное в том, что никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино. Поэтому не на кого равняться. Создают по принципу "наверное, я делаю крутое кино, раз на него столько много денег дали".
"Крутое" кино делается когда есть чувство вкуса, я об этом уже говорил где-то здесь. Чувство вкуса в кино должно касаться всего, от реплик до костюмов и музыки. Сюжет тут совсем не главное.
Я бы сказал, что крутое кино - это хороший боевик/детектив/катастрофа. Образцы крутого кино - Терминатор, Титаник, Настоящий обман, Никита.
Если абстрагироваться от страны-производителя, то можно сказать, что и крутое русское должно быть на таком же уровне. И кое-что есть: "Сорок третий номер", "Случайная невеста", "Наваждение" с Петренко. Почему не равняться на них?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 22:58   #465
Белый олеандр
Киновед
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 1,358
По умолчанию Re: Откуда берутся плохие сценарии

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
никто не знает, как должно выглядеть "крутое" русское кино.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Я бы сказал, что крутое кино - это хороший боевик/детектив/катастрофа.
Мне Дуэлянт понравился. Кино на уровне Голливуда. (хотя сейчас уже особо не вспомню о чем было), но общее впечатление было вполне.
В этом же примерно духе сняли сериал "Девятая". Есть некоторая надежда на него.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 24.01.2020 в 23:06.
Белый олеандр на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Фредди Ромм (24.01.2020)
Ответ

Метки
зачем же так тупо?!!!, и опять про говно, иже зареза джон сноу, каша и лажа, ножиком под ребрышко, светит лишь говно, сценарист на окладе, убивать и насиловать, шоры до полу, это создатели говна, яшмовая смерть


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru