Сценарист.РУ
Старый 29.08.2021, 08:08   #196
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Так он наваленный, а не старшой
Вы развеять хотите заблуждение Кертиса?

"В моей памяти Азал остался, Азиз остался.
- Они были из Таджикистана?
- нет, русские, русские.
- Отец у русских нет таких имен.
- Что ты понимаешь мальчик, мне 106 лет"
https://www.youtube.com/watch?v=MEQ997Pbtjs
2:47
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2021, 13:57   #197
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
говорили о сценариях, но приход нескольких людей перевел тему в глубокий оффтоп.
Оффтоп... Неплохое название для фильма... Вы не находите?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2021, 18:40   #198
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

У меня есть предположение, что человек с вялотекущей шизофренией - человек с отсутствующей личностью, что дает ему много творческих возможностей.
Например, - художественные способности.

Можно ли назвать его поведение личной вовлеченностью, если он находит человека и ставит под сомнение его реальность?

Например, Карлсон, "- я самый больной человек, - малыш у тебя есть варенье?"

Вот как мне кажется в такой ситуации, возможен вариант и на 146 серий.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 09:57   #199
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А тут тётя-мотя, просветлившаяся на курсах, втирала мне, что и в вертикалках должна быть личная вовлечённость! 16 серий - 16 личных вовлечённостей. А иначе на кой хрен товарищу полицейскому расследовать все эти убийства и грабежи с маньяками, типа.
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?


Какой баран нанял тебя писать сценарий, пусть и явно какого-то говна?
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 10:32   #200
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,777
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
Казалось бы, причем тут Хаус? Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело. А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано.
Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников? И не потому, что болезнь интересная, а потому что они родственники и друзья.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Нарратор (31.08.2021), сэр Сергей (31.08.2021)
Старый 31.08.2021, 10:32   #201
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
У меня есть предположение, что человек с вялотекущей шизофренией - человек с отсутствующей личностью, что дает ему много творческих возможностей.
Например, - художественные способности.
Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе, но ряд отечественных психиатрических школ считают, что это всего лишь невротические, депрессивные и другие расстройства которые нельзя подводить под понятие шизофрения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 10:39   #202
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников? И не потому, что болезнь интересная, а потому что они родственники и друзья.
Это как раз его друг-онколог лично заинтересован, потому что чтобы не обременять себя серьезными и длительными отношениями, трахает безнадежно больных пациенток.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело.
Именно так! Только одна единственная история из всего сериала была связана лично с Хаусом: мы знаем, что у Хауса болит нога и это мешает ему работать, он принимает сильные обезболивающие становясь по сути наркоманом. А когда его женщина и начальник требует , чтобы он слез с препарата, Хаус честно пытается соскочить. Но сильнейшие боли возвращаются, а больные требуют помощи и Хаус снова садится на препарат, причем его понимают и женщина и друг-онколог.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 10:43   #203
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,496
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
Какой баран нанял тебя писать сценарий, пусть и явно какого-то говна?
Вы мне не тычьте, баранов вместе не пасли.
И сначала учимся общаться как человек, потом будет общение (хотя вряд ли).
А до тех пор - в игнор.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 31.08.2021 в 10:46.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 11:42   #204
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергей Титов,


Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе
сэр Сергей, предположим, что академик не прав, но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются, манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.

Как это он делает не стоит, наверное, описывать.

(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 12:07   #205
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
Да, писал. Но, это икона. А в современной христианской иконографии нимб используется для обозначения святости, божественного просветления.

Конечно, нимб присутствует во многих религиях и культурах и возможно, где-то или когда-то он и был символом власти...

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
Ну, ведь, возможно, что он просто солипсист? Есть такая философская концепция.



Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются,
Ну, есть же вероятность, что он просто прожектер, мечтатель...
Ведь, если подходить с точки зрения научного знания, то теория это система знаний, объясняющих нечто. Причем теорию можно проверить экспериментально, математически и другими научными методами.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 12:15   #206
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
сэр Сергей, а в Глухаре полицейские делящие деньги преступников между собой, - разве поступают не опасно?
А Карлсон, который просит угощать его банками варенья и таскает по крышам побеждая бандитов (которые могли и отстреливаться), поступает нормально?

Вот видит человек жертву и не хочет помогать, его заставляют, помогают свидетели, - все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 12:31   #207
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,210
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
Ну он разрушает не столько преступника, как личность, сколько разрушает систему сокрытия истины, систему лжи, выстроенную преступником, чтобы скрыть свое преступление.


Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
Но, все равно должна быть сквозная фишка, которая бы все время лично цепляла персонажа. Нельзя же в сериале на каждую историю придумывать отдельную личную привязку.

Тут нужно что-то, как у персонажа Шварценеггера в "Последнем киногерое" - у него преступник убил отца-полицейскго и это изменило всю жизнь персонажа, он тоже, как и его отец, становится полицейским. Образно говоря, пепел его отца стучит в его грудь, поэтому он бескомпромиссно борется с преступностью. Однако, при этом, надеется найти и покарать убийцу своего отца.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 12:44   #208
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,459
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано.
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 13:03   #209
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело.
Хаус неспроста приводят в качестве примера "современного процедурала". Там как раз то, что можно назвать личной заинтересованностью.


Пример: в одной из серий он нелегально выбил трансплантацию органа, потому что "это же мой пациент".



Вот оно, о чем вы тут на много страниц срача развели. Все придумали до вас, нужно только изучить. И ведь даже академий нынче для этого кончать не требуется.



Цитата:
А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано. Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников?
Это его личное (дилетантское) понимание ТЗ, что в каждой серии жертва должна быть родственником ГГ.


Пример я привел, как оно на самом деле должно быть. Где-то можно и родственника или бабу, которую в баре на ночь подцепил, но ширше надо мыслить, ширше. Арку персонажа начертить, и брейнстормить, какие дела могут его лично задевать. И да, в Хаусе, который весьма себе процедурал, есть арка персонажа, и он даже меняется.

Хаус - это самый яркий пример. Но их уже наверное больше, чем мы всем форумом посмотреть способны. Хаус не был первым.


Еще пример: The Newsroom. По сути процедурал. Жене ГГ, которая генпрод программы, плевать на рейтинги! Ее волнует, чтобы народ узнал правду. И у всех персонажей в конфликтах личные заинтересованности, а не тупо это-же-моя-работа. Потому что Соркин сценарист, как и его подчиненные.



Единственное неадекватное в требовании редактора, что она же не со сценаристом работает, какие вообще могут быть сценарные требования.


Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А до тех пор - в игнор.
Где-то проходит конкурс на главное убожество?
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2021, 13:50   #210
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,777
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость
Щит же не процедурал. К тому-же личная заинтересованность там часто связана с личным обогащением. Герои ведь коррумпированные полицейские. Я давно смотрел сериал, но помнится там были и обычные "проходные дела" в которых Ударная Группа участвовала потому что работа у них такая.
Да и остальные герои - те-же детективы и патрульные не всегда лично заинтересованы в делах, они выполняют свою работу.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Пример: в одной из серий он нелегально выбил трансплантацию органа, потому что "это же мой пациент".
Вот оно, о чем вы тут на много страниц срача развели. Все придумали до вас, нужно только изучить. И ведь даже академий нынче для этого кончать не требуется.
Еще раз. Прочтите условие задачи, а не берите ответ от другой задачи, пытаясь подставить под условия.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Это его личное (дилетантское) понимание ТЗ, что в каждой серии жертва должна быть родственником ГГ
Насколько я понимаю, это именно поставленная редактором задача.
Именно эта задача тут и обсуждается.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Пример я привел, как оно на самом деле должно быть. Где-то можно и родственника или бабу, которую в баре на ночь подцепил, но ширше надо мыслить, ширше. Арку персонажа начертить, и брейнстормить, какие дела могут его лично задевать. И да, в Хаусе, который весьма себе процедурал, есть арка персонажа, и он даже меняется
Еще раз. Хаус хороший пример как должно быть.
Но мы обсуждаем конкретную проблему. Которая сформулирована так:
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Редакторша же настаивала, чтоб в каждой вертикалке личная вовлечённость.
Ищет герой маньяка - значит, маньяк должен убить кого-нибудь из родных героя. А иначе, на кой бес оперативнику МВД чесаться?
Или ловит грабителя? Значит, грабитель должен ограбить кого-то, не чужого моему оперу. Нет - значит, чего опер суётся в это дело?
Эта проблема тоже решаема, если дело происходит в маленьком городке, где каждый друг другу кум, брат или сват. Более того, примеры реализации есть.
А вот с крупным городом все сложнее. Будет немного дико смотреться.
Вот если решать как в Хаусе, то не вопрос. Но задача совсем другая.
Вот у Декстера отличная личная заинтересованность. Но Декстер не процедурал, да и герой там специфический. Попытка перетащить Декстера в Метод оказалась... Печальной.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино, комедия, парадокс борща, соавторство, сценарий, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru