Сценарист.РУ
Старый 04.12.2018, 23:39   #121
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
И не стоит. Потому, что Вы не хотите понять, что далеко не всегда, 22-летний парень, это обязательно глупый юнец!
Я читал "Жизнь животных" Брэма уже в первом классе и учебники старших детей в семье по истории, как художественную литературу, считал быстрее девятиклассников в уме, знал наизусть столицы всех стран мира, и вообще считался вундеркиндом. Но от возрастных особенностей детской психологии и бытового поведения меня это не избавило.
Одному из моих друзей 19. Он читает в разы больше сверстников, пишет только от руки, и слушает советский рок. Но от некоторых особенностей возрастных его это не избавляет.
Потому что особенности эти продиктованы физиологией. Например, префронтальная кора головного мозга у вас не сформируется раньше положенного срока никак. Поэтому каким бы умным вы ребёнком не были, легитимность ваших ключевых решений в детском возрасте является весьма условной. Почему и не дают самым гениальным вундеркиндам в 10 лет паспорт и право самим распоряжаться своей судьбой.
Ещё человеческое поведение где-то сформировано гормональным фоном. Он тоже не зависит от вашего интеллекта.
И так далее.
Это вы фантазируете о психологии пары 22-18 лет. Точнее, прививаете с упорством Мичурина одному из них психологию зрелого Жени Лукашина. И не хотите замечать, что все описанные вами архетипы, ситуации, обстоятельства, сюжетные ходы... всё встречалось в ромкомах про зрелых людей, в лирических комедиях Рязанова, в мелодрамах канала "Домашний" и воскресных мувиках "России 1", но хоть об стену убейся, вы не найдёте аналогов в молодёжных комедиях.
Я не хочу вас задеть, поймите, испытываю к вам только хорошие и тёплые чувства. Я не хочу, чтобы во имя неизвестных целей вы отличный (если послушаете советы насчёт экспозиции) сценарий рязановской комедии или ромкома или мелодрамы, годный к продаже, превращали в никому не нужный сценарий "молодёжной комедии" в очень больших кавычках.
Но ваше право ошибаться. Поэтому публичный спор я закончил.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 04.12.2018 в 23:49.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 23:55   #122
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,107
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
но хоть об стену убейся, вы не найдёте аналогов в молодёжных комедиях.
Справедливости ради - ну и что? Во-первых, вряд ли хоть кто-то видел их абсолютно все, это в принципе невозможно. Во-вторых, и это главное - не всё меряется и делается по шаблонам, оглядываясь на уже сделанное кем-то другим... По моему личному убеждению, так вообще ничего хорошего создать не получится никогда.

Если нетипичный персонаж хорошо получается в итоге, вписываясь в историю, кино не станет плохим только потому, что он на какой-то там "архетип", якобы положенный для этого жанра, не тянет.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 00:11   #123
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Справедливости ради - ну и что? Во-первых, вряд ли хоть кто-то видел их абсолютно все, это в принципе невозможно. Во-вторых, и это главное - не всё меряется и делается по шаблонам, оглядываясь на уже сделанное кем-то другим...
Это не справедливость, это у вас желание продолжить там много "еды" доставивший спор.
Никто не оглядывается. Все референсы всплывают сами собой, когда Кирчу выкладывает свои всё новые и новые сцены и соображения по героям, безо всякой оглядки.
Если вы ни разу не встречали ни в одном фильме женщину, болеющую простатитом, или мужчину с послеродовым аффективным расстройством это не потому, что кто-то оглядывается на штампы, а потому что у женщин нет простаты, а мужчины не рожают (если речь идёт не об абсурдных треш-комедиях, где возможно всё).
Всё. Неинтересно.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 05.12.2018 в 00:13.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 00:15   #124
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,107
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Это не справедливость, это у вас желание продолжить там много "еды" доставивший спор.
Нет. Ради спора никогда не спорю.

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Все референсы всплывают сами собой
Где, и главное - зачем они вообще нужны, в данном случае? Вы без оглядки на абстрактные примеры совсем не можете? Исходя просто из логики и здравого смысла.

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Если вы ни разу не встречали ни в одном фильме женщину
Я много чего встречал в фильмах, много их смотрел. Это не имеет никакого отношения к тому, что вы вдруг вцепились в некий (якобы) единственно возможный образ персонажа 20+ лет, и яростно его отстаиваете. Это довольно странно. Вот и всё.

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
а мужчины не рожают (если речь идёт не об абсурдных треш-комедиях, где возможно всё)
Ерунда. История про беременного мужика может быть и чистой фантастикой, и комедией, и даже, представьте, серьёзной драмой. Повторюсь - всё зависит от конкретной задачи и мастерства автора, и только.

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Но ваше право ошибаться
Именно. Методом научного и не очень тыка, проб и ошибок рождаются как плохие произведения, так и шедевры. Заранее не угадаешь. А лепить по одним и тем же лекалам, хватая первый же, самый распространённый и затасканный, шаблон - точно путь в никуда. Инфа 100%.

Вы именно это зачем-то пытаетесь втюхать, отказывая автору в любых вариантах характера героя, кроме предложенного вами. Мне непонятна только ваша цель - ЧСВ, что ли, потешить негде, охота поиграть в гуру, поучая свысока "дурачков"? Даже ваш высокомерный тон, уж извините, отбивает желание продолжать с вами диалог...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 05.12.2018 в 00:29.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 01:23   #125
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Именно. Методом научного и не очень тыка, проб и ошибок рождаются как плохие произведения, так и шедевры. Заранее не угадаешь. А лепить по одним и тем же лекалам, хватая первый же, самый распространённый и затасканный, шаблон - точно путь в никуда. Инфа 100%.
Инфа 200 процентов. То, что женщины не болеют простатитом – это не штамп и лекалы. Это факт. Как и от, что пара 18-22 года так себя ведёт только в фантазиях Кирчу.
Я ни слова не сказал характер. Я сказал про поведение. Наше поведение обусловлено не только нашим характером, но и целым комплексом причин.
Хорошие герои рождаются не методом тыка, а знанием людей. Сверхзадача любого сценариста вывести героя, которого раньше не было в кино. Но при этом он должен быть такой в жизни, просто кино его не рассматривало.
Если бы я хотел потешить чвч, то 1. общался бы грубо 2. только бы этим и занимался. А я впервые на форуме вообще критикую чью-то работу. И последний, надеюсь.
Вообще, я зашёл оставить пост в защиту киноцентра «Соловей», да этот пост почему-то удалили(. И отвлёкся по ходу на два спора.
В работе Кирчу я увидел потенциал, но не молодёжной комедии.
Я просто хочу, чтобы человек, наконец, получил фильмографию. Это называется сочувствие.
Ни на чём не настаиваю, и не упорствую. Я-то закончил публичный спор, вы всё пытаетесь меня в него вернуть.
P/ S Скиньте мне в личку контакты всех программистов, которые со знаниями и опытом почему-то сторожат дома, вместо того, чтобы, например, превращать мой сценарий в зубодробительный шутер или экшен-эдвенчуру. Я, работающий с компьютерными играми не первый год, по доброте душевной моментально найду им предложения на рынке труда. И если они не смогут устроиться хотя бы джунами за 60 тысяч по Москве и 35 по России (но не беда, джун – путь к миддлу), не пройдут тестовые, рассчитанные вообще на выпускника ВУЗа, то… всё-таки хороший программист, который даже джуном не может устроиться тоже не из жизни, а в жизни сторожами работают исключительно криворукие программисты.
P/ F И да, я ничего не втюхиваю. То, что поведение неестественное заметил не я один, а, практически, все.
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Даже ваш высокомерный тон, уж извините, отбивает желание продолжать с вами диалог...
Тогда чего ж вы меня в него зовёте? Я сказал, закончил спор, нет, вы меня призываете и призываете его продолжить. Наши желания совпадают. С наступающим Новым годом. Запуска полного метра и крепкого здоровья в наступающим году. До свидания. Высокомерия у меня нет. Горячность - да. Но высокомерия... вы о чём? Все люди - братья. Все одним воздухом дышим, под одним небом ходим.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 05.12.2018 в 01:58.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 08:26   #126
Нюша
Заблокирован
 
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 957
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Вадим Калашов, не оправдывайтесь - перед крысом - он этого не заслуживает - так местный куку - его просто обходите...
Критика - по доброму -конструктивно, развернуто и с предложениями - это подарок для любого человека, это повод сделать свой "продукт" лучше и качественнее... Вам спасибо за Вашу работу...
Нюша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
критика, новичок, разбор, сцена, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru