Сценарист.РУ
Старый 09.07.2021, 15:06   #151
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,616
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Тем более есть, вообще, как я их называю, "вербальные" сериалы, где сплошная говорильня, а физического действия минимум
Представьте себе ситком с подстрочным переводом )

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Только вот вопрос, а звукари там, вообще за что деньги получают... Или по остаточному принципу... Или не получают...
Они на посте экономят. Звук пишется на площадке, причем аппаратура у них так себе. Тут каким звуковиком не будешь, а выйдет плохо. Особенно если ветер )
Зачастую его даже и не чистят - как записали, так и пустили )))

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Но тут вряд ли этот случай. К примеру, Сергофан не понял зачем вообще в сериале приватные сцены. Их уж точно переводить не надо))
Да, порно даже на японском понятно )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 15:20   #152
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,876
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Представьте себе ситком с подстрочным переводом )
Страшно даже подумать... Хотя... Это было бы потрясающе

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Звук пишется на площадке, причем аппаратура у них так себе. Тут каким звуковиком не будешь, а выйдет плохо. Особенно если ветер )
Да это понятно. Если ветер задувает при записи на площадке...

Но, вот, вспоминаются невольно первые "Менты".. Тоже, ведь, писали на площадке, звук вообще в первом сезоне как из бочки... Но реплики-то было, таки, слышно...

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Зачастую его даже и не чистят - как записали, так и пустили )))
Да... Это слышно. Тоже экономят... Хотя, с другой стороны "левоножную" чистку можно в проге в два - три клика сделать. Хорошо конечно не будет, потому что левой ногой... Но, хоть пики выровнять и уровни подтянуть...

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да, порно даже на японском понятно )
Что интересно, "комедию", то есть начало, там где есть диалоги, снимают, как правило отдельно во второй съемочный день, после съемок экшена.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 16:02   #153
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,616
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, вот, вспоминаются невольно первые "Менты".. Тоже, ведь, писали на площадке, звук вообще в первом сезоне как из бочки... Но реплики-то было, таки, слышно...
Ну, может аппаратура получше. Хотя... Это же сколько лет назад было )
Может звуковик прямо на площадке работал? Или хорошо чистили....
Не знаю.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Хотя, с другой стороны "левоножную" чистку можно в проге в два - три клика сделать. Хорошо конечно не будет, потому что левой ногой... Но, хоть пики выровнять и уровни подтянуть
Ну... Кто их знает, возможно считают, что это не нужно. Или не важно. Типа - как в жизни. В жизни при ветре или рядом с трассой тоже ведь собеседника плохо слышно )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 23:11   #154
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,447
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, скажу, что качество наших переводов оставляет под час желать лучшего.
Это понятно. Хотя сериалы редко дублируют. На систематической основе только «Пифагор» для Netflix и иногда для Apple+. «Кириллица» для онлайн-кинотеатров. Ну или как в этом случае – дубляж для кабельного канала. Но сейчас дубляж в сериалах - это роскошь. Поэтому если уж заморачиваются с дубляжом в сериалах, то делают качественно. Но раньше, конечно, капитально косячили. Вспомнить эпик-фейл с озвучкой ранней "Игры престолов" (кажется для Fox)


Но если говорить о закадровой озвучке, то уровень даже пиратских озвучек сильно вырос, потому что конкуренция сейчас слишком высокая. Буквально за несколько лет сильно спрогрессировали пиратские релиз-группы. Всегда есть из чего выбрать.

Но тут дело не в дубляжной укладке. Там на структурном уровне были вопросы.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А в чем неуклюжесть?
Если говорить о пилоте. Порой мне было сложно уследить за полетом мысли героев. В начале сцены они могли сказать одно, потом другое.

Постоянные повторы. Там, где можно было обойтись одной фразой, авторы вставляли несколько. Почему-то многие герои повторяют одни и те же словесные конструкции по несколько раз. Повторяют за другими. Есть ощущение некоторой избытычности в диалогах.



Но были в пилоте и хорошие сцены, к которым сложно придраться.
– Питч криптовалюты в банке;
– Объяснение смысла GenCoin на примере стоимости бутылки вина;
– Встреча Раска с Ником в банке.

Вообще диалогам необязательно быть суперкрутыми. Эталонные диалоги в сериале «Наследники» (Succession. Но там был очень высокий уровень. Достаточного адекватного среднего уровня.

Но справедливости ради, во 2-м эпизоде «Стартапа» стало гораздо лучше. Стоило только отказаться от секса и сосредоточиться на действительно важных вещах. И диалоги уже выровнялись. Правда эпизод стал от этого на 10 минут короче. Но в 3-м эпизоде клубничку вернули. И задними прелестями молоденькой подруги Раска дали полюбоваться. И в бордель сводили.

В общем, плохим этот сериал я бы не назвал. Ну, в пилоте конкретно дали маху. Многих из-за этого и отвернул пилот.

Шоураннер в пилоте хотел дотянуться до премиума, забыв о том, что не на секс нужно делать ставку, когда делаешь премиум-продукт. Тем более там особо не на что смотреть. Я понимаю, что у этого сериала был ограниченный бюджет и хотелось чем-то удивить. Но чтобы показать качественную клубничку деньги ведь тоже нужны немалые.

Вот и получилось, что ни нашим и ни вашим. Но у сериала есть потенциал, безусловно. Он найдет своего зрителя. Не знаю, что будет дальше. Хотя такие сюжеты бывают предсказуемыми. Особенно после «Озарка». Можно представить, к чему все идет.

Последний раз редактировалось Сергофан; 09.07.2021 в 23:24.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (20.07.2021)
Старый 09.07.2021, 23:25   #155
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,410
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Не знаю, что будет дальше. Хотя такие сюжеты бывают предсказуемыми. Особенно после «Озарка». Можно представить, к чему все идет.
Мне тоже пришло сравнение с Озарком почему-то. И не в его пользу. (вот о чем там второй сезон? Да ниочем...)
А тут как раз действие все время развивается, не стоит на месте, и все время в непредсказуемую сторону.
Я только одну серию "промотала" за 2 сезона - 9ую, т.к. там слишком понятно было куда все движется. А до этого было просто интересно смотреть, куда сюжет выведет.

Диалог (приведенный) как раз такой, как в жизни. В жизни люди редко говорят как по нотам, слегка поттупливают: "так ты приедешь? Ну, да, приеду... Ну ты приедешь когда, ты возьми... Но не забудь... Ладно, хорошо, да не забуду, да давай пока...", и тд. В результате абсолютно человеческий диалог вам кажется неуклюжим.)
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
у этого сериала был ограниченный бюджет и хотелось чем-то удивить.
Все так педалируют эту тему ограниченного бюжета, как будто по сериалу это видно. Как будто там картинка бедная или что. Наверное, просто из бюджета ничего не украли. Стоило бы поучиться так бюджет использовать, а не критиковать за это.)
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
показать качественную клубничку деньги ведь тоже нужны немалые.
Вот и получилось, что ни нашим и ни вашим
ЗРителю бы определиться, то ли много эротики, то ли она не такая как вам надо? Меня все устроило, а я привереда.)))
В том смысле, что понятно почему эти сцены такие. Невыразительные в чьем-то случае, или скромные, или не возбуждающие. Такие и должны быть, т.к. жизнь федерального агента не сахар, и у хакерши тоже все не айс, и далее по тексту))

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 09.07.2021 в 23:43.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 23:47   #156
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,410
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Все, в общем, звоните *дикаприо* Юрию Быкову.

Я больше не могу защищать этот классный во всех отношениях сериал.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 00:33   #157
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,447
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В результате абсолютно человеческий диалог вам кажется неуклюжим
Ну, не мне одному. Если обобщить претензии западных критиков (помощник Роднянского, кстати, это и сделал - даже формулировки использовал похожие), то все свелось к диалогам и "беспричинной" клубничке.
Впрочем, их мнению необязательно придавать большое значение.
Но я с ними совпал. Разница лишь в том, что они не пошли исследовать дальше, споткнувшись на пилоте. Но вообще выносить вердикт по пилоту не очень честно. Нужно смотреть весь сезон, ну или хотя бы до мидпойнта сезона.

Первые два эпизода "Стартапа" можно назвать пилотными - считай первый акт истории. Потому что именно в конце второго эпизода они объединяются.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
ЗРителю бы определиться, то ли много эротики, то ли она не такая как вам надо?
Смысл в том, что попытались выделиться эротикой, но не получилось. Но потом убрали эротику и все пошло. Совсем другое дело.

Да и мы не говорим о зрителях. Зрительский рейтинг у этого сериала как раз высокий - 8.0 (21к оценок).

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Все так педалируют эту тему ограниченного бюжета, как будто по сериалу это видно.
Если присмотреться, то видно.
Но мне вообще нравится смотреть качественные сериалы с небольшим бюджетом.

К примеру, предыдущий сериал режиссера «Мейр из Истттауна» Крейга Зобела, который он снял в одно лицо — «Один доллар» (One Dollar). Очень скромный бюджет. Снимали по объектам, а не эпизодам, как это принято на приличных американских каналах. Серьезная выработка за смену. Но с талантом режиссера Крэйга Зобела и хорошими актерами бюджетные ограничения воообще не заметны.

Да и большой бюджет не всегда показатель. У недавнего "Берега москитов" был приличный бюджет, а толку. А у "Наследия Юпитера" вообще астрономический. Иногда когда в прессу сливают бюджеты сериалов - сильно удивляешься.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Я больше не могу защищать этот классный во всех отношениях сериал
Я ж не говорю, что он плохой.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Озарком почему-то. И не в его пользу. (вот о чем там второй сезон? Да ниочем.
Мне понравилась арка священника. И этих жестких фермеров.
Ну и жена Марти Берда Венди тоже неплохо раскрылась.
3-й сезон не видел еще.

В 1-м сезоне шоураннеру досталось несколько арок (федерал и Дель Рио), от которых пришлось избавляться. Начинал историю другой автор (создатель). Он ушел после двух пилотных серий.

Последний раз редактировалось Сергофан; 10.07.2021 в 00:45.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 12:39   #158
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,410
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Мне понравилась арка священника. И этих жестких фермеров.

3-й сезон не видел еще.
Да, я имела ввиду 3-ий ("о чем третий сезон?") Во 2-ом был священник, да. И фермеры.
Но на самом деле там чуть ли не во главе истории с какого-то момента - помощница главного героя (из реднеков) - Рут, на нее интересно смотреть, она создает движуху, а когда весь сюжет двигает или наполняет жизнью по сути второстепенный персонаж, то это оригинальная концепция, конечно.)

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 10.07.2021 в 13:12.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 21:31   #159
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,684
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

"Британия" (2018). Посмотрел первые 2 серии. Не Игра Престолов (самого это сравнение достало, ну что поделаешь!), но очень даже достойно. Римский легион против древних кельтов. Масштабные сражения, прекрасные пейзажи, магия, безумные пророки, кровная месть и любовь-морковь - всё на своих местах. Динамика бодрая, смотреть, как минимум, не скучно. Большой плюс - сериал, при драматичном сюжете, не мрачный, юмор присутствует. Буду смотреть дальше, всего пока снято 2 сезона.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 11.07.2021 в 21:34.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 19.07.2021, 14:51   #160
хочется
Киновед
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,189
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Закончил пересматривать 1-й сезон Leftovers.


Ненавижу загружные фильмы, но это шедевр.


Вы вряд ли заметите аллюзию на нынешнюю американскую действительность. Вы вряд ли даже поверите, если носом ткнут. Пример:


Перед тем, как заняться сексом (для особо "продвинутых" в 2021-м уже даже с женой), нужно спросить:


Ты хочешь заняться сексом?
Ты уверена?
Ты уверена, что именно хочешь заняться сексом, а не боишься сказать нет?


3 раза. The golden rule of not rape.


Я не утрирую, действительно дошло до такого. "И с каждым днем их все больше". Это как из жизни, так и цитата из сериала.


В пилоте в сцене с извращенной бутылочкой он спрашивает девку... но не 3 раза, а лишь 2. Нужно 3! После чего с чистой совестью дрочит, пока она его душит. В конце сцены из ее глаза скатывается слеза - это намек, что для нее произошедшее - изнасилование.


Это изнасилование (C) нынешний социум США. Почти все пока еще так не думают, но публично уже боятся возражать таким "продвинутым". И вы не вздумайте, если окажетесь там - порвут как нефиг делать. Пока что лишь словами.



И таких аллюзий - весь сезон. Никаких оценок - лишь показывается.


Этот сериал так же топовый пример show, don't tell. Прям реально пример для подражания. Я несколько лет назад с охренительнейшей радостью принял этот пример. Век трудись - сто веков учись.



Без понимания этих аллюзий насладиться вполне может получиться и лишь оберткой. В 1-м сезоне в качестве нее дантесовское Чистилище. Потому все настолько мрачно.


Спойлер, который не спойлер, потому что в сериале это не раскрывается (show, don't tell), и народ почему-то допетрить не может, и бедненький страдает:


2% были забраны в рай, остальное говно оставлено в чистилище.


А может я и наврал. Решайте сами.



В следующих сезонах уже как бы не чистилище, и они почти как совсем другие сериалы.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 00:29   #161
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,447
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Это изнасилование.
Кстати, тема sexual assault раскрыта в 3-м эпизоде 2-го сезона. И акт сексуального насилия совершает именно женщина. Мэг Эбботт (Лив Тайлер) насилует сына Лори Тома.

Вообще, если подумать, "Оставленные" - вполне себе феминистский сериал. Но парадокс в том, что женщины в "Оставленных" нередко показаны с отрицательной стороны. Все главные злодеи в этом сериале - женщины.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 06:41   #162
хочется
Киновед
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,189
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Кстати, тема sexual assault раскрыта в 3-м эпизоде 2-го сезона. И акт сексуального насилия совершает именно женщина. Мэг Эбботт (Лив Тайлер) насилует сына Лори Тома.
Про 2-3 мало чего могу сказать, но да, плот этот... интересный. Рейп, добавленный не ради рейпа. Необычно. А на HBO еще и символично.


Еще более интересное, что он создан в виде того, что я когда-то поместил в термин хай концепт в квадрате. Если человек смотрит невнимательно, то увидит составляющие части, и выберет для себя одну.


Для кого-то это будет демонстрация власти. Для другого месть его матери. Для третьего попытка забеременнеть, чтобы ребенок получил дар негра-мошенника.



Если же начнет анализировать (и мозгов хватит), то заметит, что все куда глубже, и совсем не так, как кажется казуальным зрителям (поверхностные версии критики не выдерживают).


При таком подходе кино получается очень глубоким, но при этом не мешает наслаждаться отдыхом, с попкорном в одной руке, пивом в другой. Если глубина не интересуют, ее просто не будешь замечать.



Meticulous engineering.


Когда-то мне говорили: во даешь, после 12 часов еще силы остаются пытаться создать невозможное. Невозможное все же возможно.



Еще изнасилование в 1-м сезоне - мошенник, который брюхатил малолетних азиаток, втюхивая каждой, что она станет матерью мессии. В конце показали охотящихся на него ФБР.


Basic plotting.



Цитата:
Вообще, если подумать, "Оставленные" - вполне себе феминистский сериал. Но парадокс в том, что женщины в "Оставленных" нередко показаны с отрицательной стороны. Все главные злодеи в этом сериале - женщины.
Westworld. Там все мужики насильники и вообще козлы. А страшные (в обоих смыслах) феминистки их уничтожают, стремясь создать мир для "правильных людей".



Здесь же все плохие.


Еще одно "изнасилование", когда священник, типа весь из себя положительный поначалу, обрюхатил коматозную жену. Она подтвердила, что в тот день очнулась, а потом опять в кому провалилась, но большинство этот момент не фиксируют, и для них это выглядит изнасилованием.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 12:48   #163
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,616
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Посмотрел "Локи". Наконец-то вышел марвеловский сериал, который мне понравился (сериалы Нетфликса я не считаю, только новые "канонические" проекты). Сокол и Ванда что-то совсем не впечатлили.
Конечно формат - шесть серий несколько удивляет. Маловато будет.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 13:06   #164
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,876
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но если говорить о закадровой озвучке, то уровень даже пиратских озвучек сильно вырос, потому что конкуренция сейчас слишком высокая. Буквально за несколько лет сильно спрогрессировали пиратские релиз-группы. Всегда есть из чего выбрать.
Но тут дело не в дубляжной укладке. Там на структурном уровне были вопросы.
Не спорю. Даже согласен.... Но, воть. примера ради 2003 год, уже навязший в зубах пример, прямо с названия - "Хозяин морей: На краю земли" - ощущение такое, что название просто в гугл - переводчик или в яндекс-переводчик сунули, а результат на постере написали.

Master and Commander: The Far Side of the World, Мастэр анд Коммэндэр - это воинское звание 18 -го начала 19-го века в Британском флоте. первоначально - командир корабля не имеющий звания капитана, потом оно было сокращено и существует до сих пор в англоязычных странах - Коммэндэр - соответствует нашему капитану второго ранга (можете проверить). А Far Side of the World это на изнанке мира, хотя к краю земли претензий меньше...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 13:07   #165
Феофаний
Студент
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 224
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Конечно формат - шесть серий несколько удивляет. Маловато будет.
Да это вообще беда в последнее время.
Формат - ни рыба, ни мясо. Нарратив слишком медленный по сравнению с полными метрами (речь про полные метры в принципе, а не только кинокомиксы от Марвел), и слишком поверхностный по сравнению с полными сезонами в 10 и более серий.
"Мейр из Исттауна", кстати, страдала от того же.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нравится, разбор, сериал, сериалы, серия, хорошо


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru