Маленькие секреты большой профессии

[Веселый Разгильдяй]

Йорег

Но им же выгоднее так я имею ввиду каналу продать больше рекламы на эпизод?

выгоднее.
но - увы - кризис.
и в законе - ограничения на рекламное время. 15% рекламного времени от часа вещания - Закон РФ.

[Йорег]

Веселый Разгильдяй

будет время - кратко напишу тут основные признаки и форму тэга.

Хотелось бы узнать поподробнее и где можно об этом почитать еще

[Веселый Разгильдяй]

Йорег

Хотелось бы узнать поподробнее и где можно об этом почитать еще

на американских/английских/французских/немецких сайтах и в учебниках западных авторов.
только.

[Афиген]

или подумают, что вы сошли с ума.

Скорее так. Попробую аргументировать свою позицию. Допустим, сценарист написал первый вариант сценария с разбивкой на акты. Ему прислали поправки. Он написал второй вариант, и вся его разбивка накрылась медной вагиной. Кроме того, не так давно я уже вспоминал тут историю с одной знаменитой отечественной вертикалкой (одна детективная история - на две серии), когда развязка и финал не влезли по хронометражу. В моей практике был случай, когда в черновой сборке отснятого материала неожиданно обнаружился недобор (более 10 минут!). Я человек въедливый. Завел диск с этой самой сборкой, открыл файл со своим сценарием и обнаружил, что во-первых, актеры пересказывают мой текст своими словами. В результате пропало большинство реприз и решений сцен. Во-вторых, хронометраж каждой сцены сократился. Две сцены вообще не были сняты. В итоге, я пришел к выводу, что недобор по хронометражу - заслуга режиссера. В результате мне пришлось дописывать. Продюсерам - доплачивать (в том числе и мне). А режиссеру - доснимать. Увы, это не единичный случай в практике отечественного телекино. Вывод: разбивка сценария на акты вовсе не означает, что рекламные паузы вставят именно туда, куда нужно.
В качестве бонуса - еще одна история про того же режиссера-умельца. Мой друг написал сцену, суть которой такова: один человек ищет другого человека и спрашивает о нем у третьего. Третий говорит, что второй переехал, но ему известно только название населенного пункта. На этом сцена обрывалась, и герой продолжал свои поиски уже в том самом населенном пункте. Так вот, режиссер снова проявил себя. Сцену он прерывать не стал. В режиссерской интерпретации первый поблагодарил третьего и они разошлись в разные стороны. При этом название населенного пункта третий так и не произнес... Дорогие продюсеры, если кто-нибудь из вас вдруг читает сейчас этот текст, не давайте, пожалуйста, режиссерам много курить на площадке.

[Брэд Кобыльев]

не нравится слово идиот? хорошо. такой человек - мудак.

В таком случае те же Луцик с Саморядовым, простите - идиоты и мудаки. Что не скрипт, то не форма подачи - пестня! А уж слова "тизер" они точно не знали...

ладно. кто не понимает, о чем я талдычу - пусть и дальше не понимает.

Да понятно. Понятно - и интересно (да и важно, чего уж там))
Но на ваши вопросы по теории драматургии люди уже бояться отвечать

[Афиген]

Как верно заметил один мой друг,

те же Луцик с Саморядовым

пожалуй, последние сценаристы-авторы, в полном смысле этого слова. Их работы экранизировали разные режиссеры, а получалось кино Луцыка и Саморядова. А то, что они писали, скорее напоминает хорошую сюжетную прозу. Кстати, когда Хван попытался экранизировать сценарий "Дюба-Дюба" построчно, получилось херово (по его словам). И ему пришлось ломать структуру. Неплохой, кстати, в результате получился фильм.

[Веселый Разгильдяй]

Брэд Кобыльев

В таком случае те же Луцик с Саморядовым, простите - идиоты и мудаки. Что не скрипт, то не форма подачи - пестня! А уж слова "тизер" они точно не знали... bruise.gif

ну что вы передергиваете мои слова?
я внятно (надеюсь) рассказываю о ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА массового продукта - сериалов.
а вы мне про большое кино и замечательных русских драматургов.
и причем здесь тизер и сценарий пм?

хотя тизер в пм - часто используют точно так же как и в сериалах. и называют его - вы не поверите - именно тизер.

уже бояться отвечать

неправда.
никто не боится.
с Норой я сцепился только потому, что она упрямо не хотела меня слышать. и плавала в обсуждаемом вопросе.
а доказывать что белое - это белое мне уже просто лень.
как то в самом начале этой ветки я пытался объяснить одному товарищу что сценарий пм на 300 страниц не имеет права на существование.

[Брэд Кобыльев]

Их работы экранизировали разные режиссеры, а получалось кино Луцыка и Саморядова.

Вот хэ зэ, кстати. Общее мнение - чаще всего получалась серость с хренью. Помню, мама меня с сестрой случайно привела на "Савоя" На афише ж было написано "приключенческий" )) Мне тогда лет десять было - это первый фильм, с которого мы всей семьей сбежали из кинотеатра

[Афиген]

меня с сестрой случайно привела на "Савоя"

Вы посмотрите "Дюба-Дюба", "Дети чугунных богов", "Гангофер". А лучше - почитайте. И "Окраину" (ту, которую Луцык снял) посмотрите. Если это скучно, то что же тогда весело?

[Брэд Кобыльев]

хотя тизер в пм - часто используют точно так же как и в сериалах. и называют его - вы не поверите - именно тизер.

Это я уже понял - как только разобрался, что подразумевается под понятием "тизер" в драматургии (сэкстраполировал, так сказать). Первый пример, который приходит в голову - из последнего - фильм "Семь жизней", где сначала показывают, как герой Уилла Смита кончает жизнь самоубийством, а потом рассказывают, что к этому привело (фильм, к слову, контуженный напрочь - в худшем смысле).

А лучше - почитайте.

В том-то и дело, что читать их - лучше. И уж точно не в десять лет ))

[Веселый Разгильдяй]

Афиген

Вывод: разбивка сценария на акты вовсе не означает, что рекламные паузы вставят именно туда, куда нужно.

совершенно верно.
потому что мудаков за камерой и в монтажке хватает.

но вы - драматург.
и продаете исключительно свой труд - сценарий - об устоявшихся правилах которого я тут квакаю.
за который потом не будет мучительно стыдно.

[Веселый Разгильдяй]

Брэд Кобыльев

а потом рассказывают, что к этому привело

это скорее известный прием "рондо". но он же выполняет и функции тизера. :friends:

[Брэд Кобыльев]

Сообщение от Веселый Разгильдяй@5.08.2009 - 18:32
Брэд Кобыльев

это скорее известный прием "рондо". но он же выполняет и функции тизера. :friends:

Вот что выдал интернет по запросу "рондо" (на фото - Рондо Хаттон)

[Афиген]

но вы - драматург.
и продаете исключительно свой труд - сценарий - об устоявшихся правилах которого я тут квакаю.
за который потом не будет мучительно стыдно.

Это и есть мой подход. Я отвечаю за сценарий в целом. Начало, типа, затянутое. Финал, типа, предсказуемый. Середина, типа, провисает. Это все ко мне. Но если рекламу неудачно вставили...
Кстати, история про предсказуемый финал. Написал как-то тизер. Там вся фишка была в том, что убийцы не должно было быть видно. И я, разумеется, обратил на это внимание группы. Однако, когда я увидел то, что вышло, ох...л. Убийцу, которого потом всю серию с большим трудом вычисляли, показали в тизере. Мельком, но показали.

[Брэд Кобыльев]

Написал как-то тизер. Там вся фишка была в том, что убийцы не должно было быть видно. И я, разумеется, обратил на это внимание группы. Однако, когда я увидел то, что вышло, ох...л. Убийцу, которого потом всю серию с большим трудом вычисляли, показали в тизере. Мельком, но показали.

"Вот вы и попались, Штирлиц..." (с)