|
23.03.2009, 16:16
|
#736
|
любопытная
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 396
|
А по мне, так Темный рыцарь хорош только для изучающих английский - реплик не очень много, и говорят о понятных вещах.
Как фильм - меня вообще не впечатлил, еле досмотрела.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Когда женщине ломают крылья, она начинает летать на метле
|
|
|
23.03.2009, 23:09
|
#737
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Можно, конечно, встать в позу и сказать, что мол, зато это авторское кино - настоящее. Но мне почему-то кажется, что кино как раз и есть народное искусство оно самое массовое в силу своей наибольшей доступности. И какой смысл в том, чтобы извращать сущность кина, с умным видом вылепляя всякие притчи?
|
Видимо, Ярослав полагает, что его работа по подсчёту кассовых сборов отражает суть кино?
Бедняга, Ярослав. Эк его скрючила жизнь. Или её отсутствие.
|
|
|
23.03.2009, 23:13
|
#738
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Сообщение от Варя@23.03.2009 - 16:16
А по мне, так Темный рыцарь хорош только для изучающих английский - реплик не очень много, и говорят о понятных вещах.
|
Тогда уж лучше смотреть мультик про зелёного Маззи. "I am hungry". И съел очередные часы.
|
|
|
26.03.2009, 19:03
|
#739
|
Читатель
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 5
|
Про кинопрокатчиков дочитал до 32 страницы. Абсолютно во всём по этому вопросу согласен с Бразилом. Касательно художественной стороны отечественного кино особых проблем нет. Есть плохое кино, среднее, хорошее, есть шедевры. Так везде. "Средний класс" в этом плане у нас не выше и не ниже, чем в Европе или США. У нас доминируют проблемы экономического характера. Здесь я имею ввиду не бюджет. А именно рентабельность кино. "Самый лучший фильм" собирает 30 миллионов. "Домовой" и "Новая земля" собирают по 2 миллиона, жестко проваливаются в прокате. Все три фильма - мейнстрим. Первый фильм - плохой, второй и третий - хорошие. В резалте такой дифференциации сборов, нас ожидал "Самый лучший фильм 2", которого пустили, страшно подумать, в 1000 экранах. О новых фильмах про "Домового" и "Новую землю" или в этом же духе речи быть не может. Вместо них сиквелы Самый лучший фильм, Наша раша и продолжения Гитлер-капут (Наполеон капут). Это замкнутый круг.
Дело ни в режиссёров, ни в актёрах, ни в сценаристах... - с этим совсем неплохо. У нас просто крайне дебильная и "прозападная" политика кинопроката. Главные кинопрокатчики страны, включая руководителей Централ Партнершип - люди, не имевшие никакого отношения к кино - сами об этом заявляют в интервью. Если взять первую точку "враждебного ига", это будет 1986 год - тогда на съезде кинематографистов полностью отказались от идеальной модели советского кинопроката и кино в целом. Тогда что-то произошло, под вдохновением перестройки и все отказались от цензуры в кино, от роли государства в кино... всё то, что держало нашу киноиндустрию на самом высоком уровне. Для чего это было сделано, не понятно.
И, как следствие, в стране появляются филиалы голливудских студий-мейджоров, типа UIP, BVSPR, и вот эта вся кинопрокатная масса: «BVSPR», «BVSPR Disney», «BVSPR Sony», «CP Classics», «Lizard Cinema», «RUSCICO», «Top Film Distribution», «Twister», «UIP», «UPI», «West», «Вольга», «Каро-Премьер», «Каскад», «Кино без границ», «Люксор», «Настроение», «Парадиз», «Пирамида», «Премиум Фильм», «Русский репортаж», «Фокс», «Фокс/Гемини», «Централ Партнершип» - это есть корень зла. Политика этих компаний направлена на полную антипатию к отечественному кино. А как объяснить тысячи копий для фильмов Камеди Клаб? А объясняют они это совершенно просто и на полном серъёзе: дескать, из той сотни фильмов, ежегодно производящихся у нас в стране, в лучшем случае можно смотреть лишь 5-7 (это, надо полагать, они имеют ввиду "Самый лучший фильм", "Гитлер-капут", "День Д", "Платон", "Дети Индиго"). Это от них (кинопрокатчиках) зависит объём и именования наших фильмов на экранах.
То, что народ не пойдёт на тяжёлую (унылую) драму - это чушь. Народ пойдёт на рекламу, а рекламировать можно что угодно. Особенно смешно читать комменты в защиту кинопрокатчиков, которые сводятся к тому, что в кино 70 процентов американской продукции, поэтому зритель лучше пойдёт на них. Так и это - есть вина кинопрокатчиков и ещё бОльшая, чем отсутствие "Юрьева дня", "Пленного", "Бумажного солдата" (эти фильмы у нас в Перми вообще не крутили). Говорите, что эти прокатчики (Централ Партнерс) крутят лучшие фильмы, да? И при этом они же крутили у нас фильмы с Пэрис Хилтон ("Блондинка в шоколаде", и "Красавица и уродина"). Не поверите, но во всём мире, включая США и Россию, Блондинка собрала $1 751 490, из них в России целых $1 283 565. Красавица и уродина в мире собрала $1 596 232, из них в России $970 952. Первый за Централ Партнерс, второй за Парадиз.
Кинопрокатчики хотят денег - с этим никто не спорит. Вы говорите, что народ разбавлен зарубежным кино, и не ходит на наше, однако взгляните на статистику за этот 2009 год: Всего вышло на данный момент у нас в прокат 51 фильм. Из них 13 фильмов (25%) - Российских. При этом эти 13 фильмов у нас собрали 46% от всех сборов. Чувствуете разницу? Кто-то свыше (боссы Голливуда) зарабатывают на такой политике огромные деньги. Ведь массовый зритель не пойдёт после просмотра двух "Самых лучших фильмов" на третий. Вторая часть собрала в два раза меньше, хотя экранов было больше. Зато добавит рублём состояние студийных боссов Голливуда. Ещё поражает ход мыслей наших министров и заслуженных деятелей культуры. Так, например, небезызвестный Марк Григорьевич Рудинштейн на полном серъёзе заявляет: "Кино не должно никого учить и воспитывать".
|
|
|
26.03.2009, 19:08
|
#740
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Николай К, простите, а вы совершеннолетний?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.03.2009, 19:10
|
#741
|
Читатель
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 5
|
Цитата:
Николай К, простите, а вы совершеннолетний?
|
Конечно.
|
|
|
26.03.2009, 19:17
|
#742
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Как вы себе представляете рекламу
Цитата:
"Пленного", "Бумажного солдата"
|
И почему вы думаете, что эти фильмы лучше, чем
Цитата:
"Самый лучший фильм", "Гитлер-капут", "День Д", "Платон", "Дети Индиго"
|
Цитата:
Марк Григорьевич Рудинштейн на полном серъёзе заявляет: "Кино не должно никого учить и воспитывать".
|
Он совершенно прав. Но это ведь не значит, что фильмы должны быть безнравственными.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.03.2009, 19:24
|
#743
|
Читатель
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 5
|
Цитата:
Как вы себе представляете рекламу "Пленного", "Бумажного солдата"
|
Обычно, как у любого другого драматического фильма. С яркими заголовками "Победитель Венецианского кинофестиваля в категориях "Лучший режиссёр" и "Лучший оператор"". Продюсерам по неопределённым причинам не может прийти в голову продвигать фильм и вкладывать в рекламу.
Цитата:
И почему вы думаете, что эти фильмы лучше, чем
|
Как они могут быть хуже тех фильмов? Банально, но по рейтингам, положительным отзывам и номинациям.
|
|
|
26.03.2009, 19:29
|
#744
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Как они могут быть хуже тех фильмов?
|
А почему бы и нет?
Цитата:
Банально, но по рейтингам, положительным отзывам и номинациям.
|
Что это значит?
Цитата:
С яркими заголовками "Победитель Венецианского кинофестиваля в категориях "Лучший режиссёр" и "Лучший оператор"
|
Для сегодняшних подростков эти слова - пустой звук. Именно они составляют большую часть зрительской аудитории.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.03.2009, 19:46
|
#745
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
Вы говорите, что народ разбавлен зарубежным кино
|
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
26.03.2009, 19:52
|
#746
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
Если взять первую точку "враждебного ига", это будет 1986 год - тогда на съезде кинематографистов полностью отказались от идеальной модели советского кинопроката и кино в целом.
|
А кто сказал, что советское кино и кинопрокат были идеальными? Они были адекватны своей роли - быть частью идеологического механизма гос-ва, независимо от того был ли конкретный фильм чистой агиткой или произведением искусства.
Кто скажет, что процент (и общее число) хороших фильмов в СССР был больше, чем в Голливуде?
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
26.03.2009, 19:55
|
#747
|
Читатель
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 5
|
Цитата:
Сообщение от Страус
Но, когда в прокате 70% увлекательной американской жвачки, приправленной кучей спецэффектов, с многомиллионным бюджетом, наши хорошие миллионники, даже если они есть - просто не в силах с ними конкурировать.
|
?
|
|
|
26.03.2009, 19:58
|
#748
|
Читатель
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 5
|
Цитата:
Кто скажет, что процент (и общее число) хороших фильмов в СССР был больше, чем в Голливуде?
|
Я. Очасти потому, что в Голливуде делалось слишком много. Фабричное производство.
Цитата:
А кто сказал, что советское кино и кинопрокат были идеальными? Они были адекватны своей роли - быть частью идеологического механизма гос-ва, независимо от того был ли конкретный фильм чистой агиткой или произведением искусства.
|
С десяток фильмов - импорт, остальное - своё. Десятки миллионов зрителей на действительно сильные фильмы. Кино было народным. Для народа. Гитлер-капут попросту бы не допустили на экраны.
|
|
|
26.03.2009, 20:02
|
#749
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Гитлер-капут попросту бы не допустили на экраны.
|
В нацистской Германии точно бы не допустили.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.03.2009, 20:16
|
#750
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
А ну тады конешно...
Мне всё же кажется, что Афиген обосновано спросил
Цитата:
Николай К, простите, а вы совершеннолетний?
|
Цитата:
Десятки миллионов зрителей на действительно сильные фильмы.
|
Потому что практически не было альтернативных массовых развлечений кроме водки. ТВ было ещё относительно плохо развито, особенно за пределами столиц.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|