|
29.02.2016, 13:09
|
#886
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Манна
Единственно чего там нет - это человеческой истории.
|
Вы же говорили, что почувствовали себя избитой? Примерно такое же ощущение, как у Дайаны/Бетти в театре?
|
|
|
29.02.2016, 13:09
|
#887
|
Киновед
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от отступник
Линч не всегда был Линчем. Когда он снял "Голова-ластик" он был дебютантом "без имени", но фильм сразу заметили.
|
Да, но заметили ли бы его если бы МД был его дебютом? Неужели бы все стали ломать голову над фильмом как мы сейчас? Вот я уверена, что нет.
Ну объясните обоих (тот который машины ломал и который женился на Рите, да?), если хотите) Мне интересно вас читать в любом случае. Я знаю вы найдете объяснение обоим. Второй наверное там, чтобы довести Дайану до кондиции. Первый не знаю. Пока (моргаю вам так как сейчас вы мне все расскажете )
Даже если посидеть, подумать, найти всему этому объяснение - ну и все равно этот фильм не нравится. Не страдается за героиню. Если бы этого произошло, я бы тоже сидела защищала этот фильм сейчас.
|
|
|
29.02.2016, 13:11
|
#888
|
Киновед
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Вы же говорили, что почувствовали себя избитой? Примерно такое же ощущение, как у Дайаны/Бетти в театре?
|
Я говорила, что ощущение будто меня побили, да) Не знаю, что чувствовала Дайана в театре, да и не помню этот момент. А если да, то что? Между нами связь есть?
|
|
|
29.02.2016, 13:19
|
#889
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Манна
Да, но заметили ли бы его если бы МД был его дебютом? Неужели бы все стали ломать голову над фильмом как мы сейчас? Вот я уверена, что нет.
|
Сначала о простом. Да, заметили бы обязательно. У сложных фильмов есть не только свой зритель, но и вся сопутствующая инфраструктура - специальные критики, фестивали, журналы, форумы и т.д. Идёт поиск и отбор, как и в мейнстриме. Хороший фильм не пропадёт.
|
|
|
29.02.2016, 13:23
|
#890
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник
за это во сне был растоптан до плинтуса.
|
Блин!!! Почему во сне?
Тут, сон=реальность, а реально=сон.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.02.2016, 13:25
|
#891
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от Манна
Не страдается за героиню.
|
Теперь посложнее. Дайана не из тех, о ком скажешь "хороший человек" или с которым приятно общаться. Во всех своих бедах она виновата сама. Сочувствовать ей трудно, но... я сам такой и понимаю Дайану и её безысходность, из себя не выпрыгнешь и я всегда останусь таким.
|
|
|
29.02.2016, 13:27
|
#892
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник
Да, заметили бы обязательно. У сложных фильмов есть не только свой зритель, но и вся сопутствующая инфраструктура - специальные критики, фестивали, журналы, форумы и т.д.
|
Абсолютно с вами согласен!!! Интеллектуальное кино имеет своего зрителя и все свое.
Кино-не-для-всех, кино для яйцеголовых...
Вот, у нас, того же Сокурова многие ли смотрят? А многие ли заметили его дебют - "Скорбное бесчувствие"?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.02.2016, 13:31
|
#893
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник, З.Ы. Воть, спросите для смеха, Кирилла Юдина про "Русский ковчег" Сокурова.
Гарантирую - Кирилл понесет его по кочкам ничуть не легче, чем МД.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.02.2016, 13:38
|
#894
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Малхолланд Драйв
Напоследок самое сложное. Мечты Дайаны не сбываются, мало того, её мечту реализует её подруга. Дайане мнится заговор, где её, талантливую, зажимают, а бездарную Камиллу продвигают, т.к. она спит с продьюсером ("я не ездила с Луиджи в Касабланку!"). Во сне ей всё это рисуется в красках, как режиссёра подминают, заставляя взять "нужную" актрису, а сам он теряет деньги, жену и обламывается с любовью к Бетти. Сама же она (в образе Бетти) потрясает продьюсера своим талантом. Подсознание Дайаны демонстрирует худшие черты её характера, превращая Адама в тряпку, Камиллу в бездарность, продьюсеров в мафиози.
|
|
|
29.02.2016, 13:41
|
#895
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник
самое сложное. Мечты Дайаны не сбываются, мало того, её мечту реализует её подруга.
|
Потрясающе!!! Но, главное, вспомните:
"то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов."
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.02.2016, 13:43
|
#896
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Малхолланд Драйв
сэр Сергей, скажите, стоит ли смотреть "русский ковчег"? Фильм одним кадром мне по барабану, ценен ли он по существу? И насколько он может быть понятен, т.к. там вроде бы отражена наша история за несколько веков, а знание истории у меня посредственное, особенно в лицах. Спасибо.
|
|
|
29.02.2016, 13:45
|
#897
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов."
|
Действительно, может это и не мерещится Дайане, а на самом деле заговор.
|
|
|
29.02.2016, 13:58
|
#898
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Малхолланд Драйв
Цитата:
Сообщение от отступник
а на самом деле заговор
|
Почему заговор? Просто люди так живут. Продают и покупают души.
Если на помолвке режа и брюнетки чистая реальность, то Диана скорее мышонок, чем крыса.
Если на помолвке никто не целовался с другой лесбиянкой и Диану не унижали, и это её собственные глюки, то она скорее крыса, чем мышонок.
Хочется думать, что ГГ - жертва. В плане драматургии это более верно.
|
|
|
29.02.2016, 13:59
|
#899
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник
скажите, стоит ли смотреть "русский ковчег"? Фильм одним кадром мне по барабану, ценен ли он по существу? И насколько он может быть понятен, т.к. там вроде бы отражена наша история за несколько веков, а знание истории у меня посредственное, особенно в лицах. Спасибо.
|
Спасибо за вопрос.
1. Если вы любитель интеллектуального кино, то, бесспорно, смотрите. Получите удовольствие.
2. Фильм, бесспорно, ценен. По сути, это некая реальность сна, или своего рода, иная реальность, где встречается ГГ (он в кадре не появляется, камера - это его глаза) и маркиз де Кюстин, написавший в XIX-м веке ругательную книгу о России.
Это их спор, происходящий и в современности, и в русской истории от Петра до наших дней.
Ответ на доводы де Кюстина - сама русская история.
Если вас это заинтересовало - смотрите 100%.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.02.2016, 14:02
|
#900
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Малхолланд Драйв
отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник
Действительно, может это и не мерещится Дайане, а на самом деле заговор.
|
ВОт, Мухомор, уже лответил...
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Почему заговор? Просто люди так живут. Продают и покупают души.
|
Именно!!! Реальность сна и сон реальности. Люди так живут. Кошмар (продают и покупают души) кажется кому-то сном, но это реальность.
Сатана там правит бал. А мы думаем, что это, просто, жизнь.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|