Курилка. Часть 31

[Ого]

Сообщение от Нюша

Так вот исторически сложилось, что северяне - это самые радушные люди!

О, я северянин оказывается.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

но и потому что на тот момент Украина для нее показалась более богатой страной, чем Россия, а точнее Тамбов, где она жила и трудилась.

Тамбов - депрессивный регион. Так что вполне может. 10 лет назад мне кажется особой разницы в уровне жизни не было. Но я заметил, на Украине сильно развиты всякие сетевые маркетинги, лохотроны и т.п. А ещё всякие товары специфические 10 лет назад на Украине легче было найти. Например "Амвэй" в Россию пришел лет на пять позже, но жуликов на этом бизнесе меньше. Всякие композиты, пластики у нас можно было только вагонами купить. На Украине в частном порядке до килограмма любой бодяги - запросто. Я просто искал материалы для отливок небольших партий сувенирки и т.п. поэтому окунулся в это направление.
То есть малому бизнесу в какой-то степени было легче развиваться на Украине. У нас, как всегда - всё в промышленных масштабах. Сейчас разница не так заметна. А вот цена, как ни странно, на наши рубли у нас покупать многое выгоднее стало. Но это всё товары не Украинские, а перекупленные с Запада.

Сообщение от Ого

Она представить себе не могла, живя в Тамбове, чтобы там воспитатели спокойно могли уйти во время работы в магазин, или пойти перекусить, когда дети играют на улице.

Ну, вообще-то, это подсудное дело - у нас такой свободы и демократии действительно нет. Ну, я не встречал.
А сейчас воспитателям зарплаты подняли, так они за места держатся ещё сильнее. Особенно у кого стаж хороший. Не всякий мужик столько может заработать.

Сообщение от Ого

2. Опять же по ее словам, в России она не видела глупых людей на важных или относительно важных государственных постах. Встречались, жесткие, циничные, всякие, но никак не глупые. В Украине хватает и глупых на руководящих должностях. Это ее не перестает удивлять.

Не знаю. Жуликов много - факт. А вот IQ не проверял. Это надо столкнуться здесь и там, чтобы сравнить.

[Ого]

Сообщение от Нюша

На Украине - даже молодежь - практически все суеверны и боятся "сглаза".

Это меня удивило. Хотя о сглазе действительно говорят нередко. Но от молодежи таких разговоров не слышал.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но я заметил, на Украине сильно развиты всякие сетевые маркетинги, лохотроны и т.п.

Кстати, да забыла про это написать: в Казахстане всех кришнаидов, иоговых и прочих сектантов - за 24 часа выдворили из страны, как только появились первые жалобы от людей (у кого-то квартирный вопрос был у кого еще что уже не помню). А на Украине эти секты процветают!!! Даже более того. Лохотрон - этого "добра хватает" - даже по ТВ - "слова угадаете - мол звоните и будет вам выигрыш" Это прямо целый канал!!! Там всегда это показывают! До сих пор!!! Неужели кто-то им звонит?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

1. Реально боятся за свои вклады на Западе.
2. Не верят, что армия и милиция Украины не перейдет на сторону протестующих. Уж на Западной Украине это вполне возможно. А тогда уж гражданская война не за горами.
3. Украинская власть находится под надежным колпаком и вообще ничего не решает самостоятельно.

Предупреждаю сразу, что многих данных у меня нет. Поэтому опираюсь на догадки - на то,Что наиболее вероятно. Вижу проблему так:
1. Янукович приходит к власти на волне падения доверия к националистическому руководству и обещает сближение с Россией. Однако цели у него шкурные. За страну переживает постольку-поскольку. Соответственно старается быть хорошим и для тех и для других насколько это возможно. А потому, ни сближения с Россией обещанного не происходит (боится волнений западной части страны), ни под запад не ложится, потому что совершенно чётко понимает, что это подстава - эйфория через полгода-год уляжется и все прелести люди почувствуют во всей красе на себе. И тогда ему точно голову открутят. Во всём обвинят его. И еу полный кирдык - политические соперники получат козырь и вряд ли ему улыбнётся участь хотя бы "Леди с косой".

[Кирилл Юдин]

Но час - Х наступил. Теперь делать невнятные телодвижения невозможно. Он загнан в угол. Надо принимать решения. Ни вашим-ни нашим уже не проходит. Что делать?
И вот он пытается западу объяснить и показать что ну не может он себе смертный приговор подписать, сближаясь с ЕС. А у тех уже аппетит разгорелся - они не хотят ничего ему давать, они хотят получить рынки Украины нахаляву. Но Янукович реально не может ассоциацию подписать - это смертный приговор. И он бежит к Путину.
Тот предлагает варианты решения проблемы, но уже поздно - Запад решительно взялся за Украину и просто так не отпустит.

[Нюша]

Сообщение от Ого

О, я северянин оказывается.

А это однозначно!

[Кирилл Юдин]

Что происходит дальше. У Януковича, скорее всего, есть счета на Западе. И теперь у него выбор - или сдать Украину Западу и бежать из страны. Или может и не успеть - кто знает как стремительно Украина "зацветёт" пышным цветом с начала ограбления ЕС. Как быстро украинцы опомнятся? До новых выборов можно не успеть. А просто так не сбежишь - должность не та. Новые правители сразу объявят его уголовником, счета арестуют его экстрадируют и всё...

Но события разворачиваются стремительно. Запад не доволен его движением в сторону России и ему показывают на Майдане, кто на Украине хозяин.

Применить против мятежников силу он не может - тут же его объявят тираном и счета на Западе для него станут недоступными. В самой стране ему ничего не светит.
Поэтому он ждёт такой крови, когда ему уже никто не сможет ничего предъявить.
В целом это подло - подставлять свои силовые структуры, парней из милиции и т.п. Ведь убивают их. А у них руки связаны.
Но у него просто нет другого выхода.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

2. Не верят, что армия и милиция Украины не перейдет на сторону протестующих. Уж на Западной Украине это вполне возможно. А тогда уж гражданская война не за горами.

Это ерунда. В милицию стреляют мятежники. Она скорее перейдёт на их сторону, если власть позволит и дальше их безнаказанно убивать. А вот режим ЧС - защитит силовиков. Если бы тяготели к западу - и так перешли бы.
А гражданская война и так не за горами. Вопрос в какой форме она будет протекать.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Запад не доволен его движением в сторону России и ему показывают на Майдане, кто на Украине хозяин.

http://www.kommersant.ru/doc/2413027

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

3. Украинская власть находится под надежным колпаком и вообще ничего не решает самостоятельно.

Рычаги давления я описал в самом начале. Не то чтобы совсем марионетки, но люфт для манёвра небольшой. ЕС сами загоняют Януковича в безвыходное положение. Он ведь понимает, что не может подписать ассоциацию. К чему она приведёт - толкьо совсем уж полные идиоты не понимают сегодня. Он-то понимал это давно, но пытался шантажом выбить деньги от ЕС или МВФ. Но те не могут ему денег дать, потому что у них планы другие - им не нужна модернизация экономики Украины. Им тупо нужно "мясо" Украины, а не конкуренты. К тому же у них просто нет денег. Им Украина нужноа финансы подправить, а не наоборот.

Всё по Марксу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

Праздник "Родительский день" - который в следующий вторник должен быть - на Украине называется "Красная горка" и отмечается через неделю после Пасхи - в воскресенье.

В России тоже отмечается через неделю.

Сообщение от Нюша

В России люди не склонны к различным суевериям, приметам и проч. На Украине - даже молодежь - практически все суеверны и боятся "сглаза".

Это да. Есть такое. Я когда с украинцами общаюсь близко, даже неловко себя чувствую. Ощущение, что люди из позапрошлого века или из сказки про ведьм и вурдалаков. Ужасно суеверные и религиозные до фанатизма. У нас это тоже есть, но не в таких количествах и не так глубоко.

Сообщение от Нюша

Казахстан - мне кажется, что самые гостеприимные, светлые и добрые люди живут именно там!

С казахами столкнулся в армии - вообще не ощущал разницу в культуре. Образованные, совершенно вменяемые с тонким юмором парни. За два года не было ни конфликтов ни подлости.

Сообщение от Элина

Как это проявляется? В смысле как вы поняли, что все боятся "сглаза" и что такое "сглаз"?

Я заметил, что украинцы очень набожные. У меня ещё и родственники часто приезжают с Украины - реально напрягает (ну не то чтобы бесит - я спокойно к этому отношусь, но как-то для меня это диковато).
Ну и по форуму даже заметно. Фанатизму, суеверию или легковерию в разную чепуху больше податливы украинцы. Вы не замечали?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Слава КПСС

У меня родственники (русские) лет 10 назад были вынуждены уехать из Сарканда в Россию. Причина - конфликты на национальной почве.

Я кажется знаю в чём дело. Как я говорил, служил вместе с казахами. Но были и киргизы. Разница невероятная. Хотя это одна национальная ветвь. А поскольку мы с казахами были очень дружны и искренне, я спрашивал, почему так?
Мне казахи объясняли очень просто. Всё дело в географии. Они - из Алмааты и Кокчетава. Это города, где русских очень много. Институты, цивилизация и всё такое. Они растут вместе, во дворах играют и разницы не чувствуют. А вот в аулах всяких - там реально дикари. Что в Казахстане, что в Киргизии. Они этого не скрывали.
Я не знаю, что там за Сарканд. Может аул какой. Но стоит отметить, что политика Назарбаева направлена на дружеские отношения с Россией. Поэтому спекуляций на эту тему там меньше. Ну а эксцессы бывают везде.

[Вайдерия]

А может кто-то подсказать англоязычные сайты-форумы по киноискуству? По сценарированию и режисуре.

[Литератор]

Я вот все думаю, чем эта история закончится с Украиной...