Ветка Директора

[Натан]

Сообщение от Титр

Адекватор, продемонстрируй своё мастерство.

адекватор, тоже хотел Вас попросить...

Очень хочется хороший диалог между опером Всей и хозяйкой квартиры Ниной.

Вот исходник:

Ситуация. Есть данные, что в квартире Нины засела банда рецедивистов.

Вася должен в разговоре с хозяйкой выяснить, сколько бандитов и есть кто-либо из домашних, которых они держат в заложниках.

Легенда Васи, что он пришел продавать пояс для похудания. Рекламная акция.

Вася звонит в дверь.

Нину держат на прицеле. Дают открыть.

Цель Нины дать понять, что у нее в доме бандиты и пятилетняя дочь, которая, разумеется, в их руках. При этом Нина уверена, что если не вмешается милиция - их с дочерью убьют.

Пожалуйста, распишите диалог между Ниной и Васей на страницу-две. Лучше - на одну. Спасибо заранее.

[Надия]

Сообщение от Афиген

можно и так. Например

Фильм "Свободное плавание" не смотрела, но этот отрывок видела =)

Они вроде и в любви там так же объясняются "чё-ничё"

[Директор]

Надо же... Не удержался, вернулся, чтобы сказать.
Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах. И второй план, и атмосфера, и характеры.
Просто душа радуется.

[Афиген]

Сообщение от Директор

Надо же... Не удержался, вернулся, чтобы сказать.
Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах. И второй план, и атмосфера, и характеры.
Просто душа радуется.

На сон грядущий решили свой сценарий перечитать?

[Надия]

Сообщение от Директор

Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах.

А, думаю, куда вы исчезли так внезапно =)

[Ивам Успехов]

Сообщение от Директор

и подтекст (второй план) - это вещи разные?.

Подтекст и второй план - вещи, все же, разные.
Потому как подтекст доступен лишь через мысленную функцию нашего разума, свого рода инсайт. Напрямую, через визуальный ряд, неважно какого плана, дать его невозможно.
В приведенном примере из Кармелиты, он есть. и кроется в несоответствие произносимого текста и второго плана.

[Бо]

Директор,

Сообщение от Директор

В итоге эти молодые и красивые актёры так и сыграли эту сцену: ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания: им по любому не быть вместе. Мы не изменили ни слова в этом чудовищном диалоге, но эта сцена смотрелась на одном, извините за банальность, дыхании, они смеялись, говоря со смехом самые важные для себя вещи, - а моя мама плакала.

Вы не помните, случайно, в какой серии это было? Хотя бы порядок цифр: начало-середина-конец из Ваших 105 серий.
Хочется посмотреть этот диалог.

[Август]

Сообщение от Директор

Сценарист должен выстраивать не визуальный ряд. Он должен подготавливать выстраивание атмосферы будущего фильма.

Всегда думал, что сценарист, в первую очередь, должен рассказать интересную, привлекательную для зрителей историю. Если история, действительно, хороша, атмосфера и сама "выстроится". Куда она на хрен денется.

[Казядабочный Забубырник]

Ситуация. Есть данные, что в квартире Нины засела банда рецедивистов.

Вася должен в разговоре с хозяйкой выяснить, сколько бандитов и есть кто-либо из домашних, которых они держат в заложниках.

Легенда Васи, что он пришел продавать пояс для похудания. Рекламная акция.

Вася звонит в дверь.

Нину держат на прицеле. Дают открыть.

Зачем дают открыть? Если бы пришел кто-то из знакомых - понятно. Чтоб не подумали, что что-то случилось и милицию не вызвали. Если из горсвета или горгаза, или соседи снизу кричат, что их затопили - тоже. Но продавцу поясов для похудения можно вообще не открывать.
ИМХО, Вася должен быть или знакомым, или ничего не подозревающим участковым.

[Фикус]

Сообщение от Натан

Цель Нины дать понять, что у нее в доме бандиты

По-моему в этом фильме есть подобный эпизод
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/...d/25707/annot/

[владик]

Сообщение от Ивам Успехов

Подтекст и второй план - вещи, все же, разные.
Потому как подтекст доступен лишь через мысленную функцию нашего разума, свого рода инсайт. Напрямую, через визуальный ряд, неважно какого плана, дать его невозможно.
В приведенном примере из Кармелиты, он есть. и кроется в несоответствие произносимого текста и второго плана.

Мне кажется тут путаница в терминологии и в разной специфике работы сценариста и режиссера. А вот если попробовать сформулировать не признаки диалога в драматургии, как это делали все выше, а ПРИНЦИПЫ, к которым ближе всего подошел Афиген? Кстати, признаки нормального диалога можно перечислять и дальше. Например,
1. Он не должен быть обращен к зрителю;
2. не должен комментировать действие;
3. ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;
4. Не должен строиться по принципу "вопрос-ответ";
5. не должен прямо выражать то, что на самом деле думает ГГ в данный момент;
6. диалог не должен быть монологичным...

Так что, все-таки, нужно, чтобы у актера глаза горели? А то самое "несоответствие", о котором вы сказали выше. Вот это понятие и интересно было бы уточнить, оформив в некий принцип. Вот он. ГГ говорят одно, думают другое, а делают - третье. То есть, диалог, как сказал Афиген, равен ДЕЙСТВИЮ, но в другой форме. Подтекст в данном случае подразумеваются сам собой. ИМХО.

[Тимс]

Сообщение от владик

ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;

- Я люблю тебя!
- Нет! Я с этим не согласна!

это я к тому, что не надо изобретать один универсальный велосипед для всех и на все случаи жизни.

[адекватор]

Сообщение от Натан

ожалуйста, распишите диалог между Ниной и Васей на страницу-две. Лучше - на одну. Спасибо заранее.

Это "тестовое задание"? Издеваетесь? За три года мне подобные "задания" присылали раз тридцать. И кто? Сборщики халявного креатива. И вы туда же?
Правда, те ловили рыбку покрупнее - не диалоги, а полностью целые истории.
А мастер класс показать - это можно.
Попозже, занят.

[адекватор]

Сообщение от владик

1. Он не должен быть обращен к зрителю;
2. не должен комментировать действие;
3. ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;
4. Не должен строиться по принципу "вопрос-ответ";
5. не должен прямо выражать то, что на самом деле думает ГГ в данный момент;
6. диалог не должен быть монологичным...

Что, мир гуру совсем превратился в деревню идиотов?
Пункт 3.
- Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может...
- Может в сауну? Да как скажешь. Для тебя любой каприз.

Это что, не диалог?
п.4..
Любая сцена расспроса-допроса-опроса.
п.6. На монологе от первого лица можно построить всю историю.
Но то, что монолог это не диалог, это нужно рассказывать в школе для умственно отсталых.
Увы, цейтнот. Но мы еще об этом поговорим.

[владик]

Сообщение от Тимс

- Я люблю тебя!
- Нет! Я с этим не согласна!

это я к тому, что не надо изобретать один универсальный велосипед для всех и на все случаи жизни.

А я к тому, что пытаться осмыслить надо. Каждому для себя, естественно. Не должны ГГ соглашаться, даже если уже в постели занимаются. КОНФЛИКТ-то где, если согласны на все 100?! Где развитие, где подтекст?!

В постели:
- Я люблю тебя!
- Рассмешил!
- Я понимаю... муж.
- Я о нем забываю, когда с тобой.
- "Забываю"... А часто называешь его именем.
- Ты зачем пришел?!