|
07.12.2014, 19:50
|
#406
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: "Меланхолия"
сэр Сергей, спасибо.
И куда бы он ни приходил - в православную церковь, в католический храм, к баптистам или адвентистам - он чувствовал, что это слишком узко, что его вера не вмещается в рамки какого-то вероисповедания. Вера вне вероисповедания - это и есть “бедная вера”, Она лишена обрядов, уставов, традиций.
Да, это про меня. Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено
|
|
|
07.12.2014, 20:20
|
#407
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Меланхолия"
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено
|
Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2014, 20:28
|
#408
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
|
Папа мой, сын коммуниста-фронтовика, сам коммунист, бывший инструктор райкома КПСС по ! идеологии, учил меня с детства, что Бог есть.
Моя бабушка по матери всю жизнь хранила дома старинные церковные книги, спасенные при разрушении большевиками храма..
Дед Стёпа, чужой мне человек, в 30ые годы вытащил из костра древние иконы, огромные, на досках, хранил их дома и твердо верил, что они ему помогают. Прожил в здравии под сто лет.
Последний раз редактировалось адекватор; 07.12.2014 в 20:34.
|
|
|
07.12.2014, 21:24
|
#409
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: "Меланхолия"
Михаил Эпштейн: Когда я читаю курс по русской философии, от Чаадаева до конца 20 века, то одно из последних понятий, которые я ввожу - именно “бедная религия” или “minimal religion” по-английски. И оказывается, что из всего курса это ближе всего умонастроениям студентов. Они это по-разному называют – “spirituality“, в отличие от “religion”, или просто верой. Протестантский теолог Карл Барт различал веру и религию и говорил, что религия должна постоянно сокрушать себя, чтобы сохранить в чистоте веру, чтобы не поклоняться самой себе. И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.
сэр Сергей, поэтому ничего удивительного, что
Цитата:
уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
|
Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением
|
|
|
07.12.2014, 21:44
|
#410
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Меланхолия"
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением
|
Да, встречается во всем мире. Но, в отличие от бывшего СССР, практически не служит для религиозной самоидентификации. Вне зависимости от степени веры и религиозности, люди там идентифицируют себя по традиции.
Цитата:
Сообщение от Личная
И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.
|
Вот с этим я не совсем согласен. Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2014, 21:48
|
#411
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: "Меланхолия"
.
Цитата:
Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия -парадигму мышления.
|
А вот здесь, к сожалению ничего не поняла.
|
|
|
07.12.2014, 22:42
|
#412
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Теперь существует. Я ее ввел.
|
Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Неправда, Михаил Бадмаев высказался по поводу фильма, сделал искусствоведческое и культурологическое предположение о его смысле, а Кирилл, от чего-то воспринял это совсем не так и не в том ключе.
|
Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели. Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Неадекватный пример. Террористы не у власти, они, может и влияют, но не формируют общественное мнение.
|
Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Атеизм, сам по себе, не причем. Но, олигархия по обе стороны Атлантики использует псевдонаучные бредни для обоснования удобных "экономических теорий", разрушения семья, общепринятых моральных и прочих норм использует для этого атеизм и воинствующее безбожие. Это факт.
|
Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.
|
|
|
07.12.2014, 22:47
|
#413
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.
|
Тоже классические страшилки, прям банальщина.. И это, нет никакой "веры в науку".. Это такие своеобразные проекции фанатиков, кои легко увидят лик девы Марии в облаках, в разводах краски и т.д. Прям архаичная и примитивная "аргументация".. ужос
|
|
|
07.12.2014, 23:36
|
#414
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я европеец и живу в Европе.
|
Ну наконец-то... Надеюсь, вы не радикальный европеец?
Ещё парочка подобных реплик и вы рискуете стать тусклой звездой либреального угара вроде меня.
|
|
|
08.12.2014, 00:00
|
#415
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Меланхолия"
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама
|
То есть Уильям Оккам сотрет две страницы оскорблений и унижений ? Ульям Оккам обоснует ваши бездоказательные тирады?
Нет - выше по теме - агрессивный атеизм. Это медицинский факт. Две страницы безудержного хамства в адрес несогласных с атеизмом. Так-то.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели.
|
То есть, вы хотите сказать, что куоьтурологические и искусствоведческие выводы это банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели?
Браво!!! Это в перлы
Цитата:
Сообщение от Арктика
Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.
|
Что? Вы, можете нахамить, унизить собеседника, оскорбить. написать огромный, бездоказательный пост. Это да.
А в остальном... В остальном - иллюзия. Чувство собственной важности, как говорил незабвенный дон Хуан.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.
|
Нет. неадекватный. В европейских странах террористы у власти? Террористты принимают гей-законы и прочее?
Вы выдвинули тезис. По правилам корректного научного спора извольте доказать свое утверждение, а не бросаться, а не бросаться "истинами", как будто вы Альюерт Эйнштейн.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.
|
О! Вижу излюбленный прием... Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Тоже классические страшилки, прям банальщина..
|
Вы, вообще соображаете то говорите? По мокмц, вы на своей волне и беседуете сами с собой.
Это не страшилки, а констатация факта. Или вы, модернист, станете отрицать собственную победу над нами на рубеже 18 - 19-го веков?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.12.2014, 10:29
|
#416
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: "Меланхолия"
сэр Сергей, Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью. Сша впереди планеты по религиозным фанатиками, культам. Именно заработок на религии, а также управление людьми с помощью культа вызывают негатив у думающего населения. человек виноват, по-Вашему, в том, что не чувствует связи с Богом. Но в этом обвинять человека никак нельзя. Он считает, что защищает не только свои принципы, но других людей, хотя, конечно, это не оправдывает оскорбления.
Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив
До тех пор, пока не появятся обряды и прочие признаки культа, где следующим звеном идет формализм, как минимальное зло, по-моему, любой религии.
Хотя должна признать, что сам термин бедная, мне не нравится. Все же состав слова в своем первоначальном значении несет негативный оттенок. Помните, как говориться, как назовешь, так и поплывет. ))))
|
|
|
08.12.2014, 12:27
|
#417
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
О! Вижу излюбленный прием...
|
Ну да, на стандартный бред адептов неизменно следуют очевидные аргументы.
В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.
|
В этом и заключается противоречие. Очень мило вы "не замечаете" очевидного. А напрасно.
Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход. Потому и террористы здесь абсолютно к месту, как и любая религия, и чего угодно - злоупотребления и искажения сути систем или идей налицо.
Отсюда и плевки в атеизм - невежество. Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..
|
|
|
08.12.2014, 22:04
|
#418
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Меланхолия"
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью.
|
Да. Именно, человеческая деятельность. Если, кто-то решил, что модет убивать во имя Бога, то, согласитесь, не Бог в этом виноват. И не религия - индульгирование и подгонка - вот откуда растут в ней рога.
Цитата:
Сообщение от Личная
Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив
|
Негатива в ней, на самом деле в 1.000.000 раз больше, чем в в любой другой.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.12.2014, 22:09
|
#419
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Меланхолия"
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:
|
Оскорбление и унижение собеседника!!! ![:)](images/smilies/sm.gif) Как типично для атеиста!!!
Цитата:
Сообщение от Арктика
Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход.
|
Не понял? И что? Каким местом тут террористы?
Цитата:
Сообщение от Арктика
Отсюда и плевки в атеизм - невежество.
|
Ну, тут у нас адекватное взаимовосприятие. Атеизм - страшное невежество. Это трагедия.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..
|
Вы знаете, ваше светобесие ничуть не лучше...
З.Ы. Пришла интересная мысль - бесить свет... vs бесить мрак
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.12.2014, 22:52
|
#420
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Меланхолия"
Сергей, и закончилась полемика классическим бредом - вы перечитайте что понаписали..
Одно и тоже раз за разом, вне зависимости от личности собеседника.. Выводы сами делайте..
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|