"Люси" обсуждение фильма

[Элина]

Сообщение от Личная

Люси.
Впечатляет не кино, а заявленная тема. И это радует.

Я наконец-то посмотрела, хорошее кино. Тема порадовала, но вот то, что ГГ мочила всех направо и налево - не порадовало, но по сюжету это оправдано, конечно.

[Рулевой]

Сообщение от Элина

Я наконец-то посмотрела, хорошее кино. Тема порадовала, но вот то, что ГГ мочила всех направо и налево - не порадовало, но по сюжету это оправдано, конечно.

Тема помоему весьма плодородна. А выжали из нее крайне мало. После фильма осталось впечатление недосказанности какой то. Но в целом фильм понравился

[Мучитель]

Сообщение от Винников Алексей

Вот поэтому я и не смотрю отечественное кино.

Посмотрите обязательно "Полеты во сне и наяву". Он может быть не такой умный как "Люси", но фильм неплохой.

[Мучитель]

Сообщение от Ого

Короче, хорошо снято, но слабо придумано.

Я о том же подумал, когда смотрел этот фильм.

Сообщение от Ого

Или я тупой, и ничего не понял.

Я тоже тупой, значит... Но фильм сделан очень хорошо, за что мы и ценим Бессона.

Сообщение от Винников Алексей

Люси это очень умное кино.

Всякое кино очень умно! Просто нужно уметь найти гениальное... Как говориться - талантливому автору нужны талантливые зрители... Если вдуматься, в истории про колобка, тоже очень много символичного, философского, а иногда и шокирующего...

[Мучитель]

Сообщение от Погонщик леммингов

живи австралопитеки в наши дни -- сидеть бы им в зоопарке.

Очень верно! И если продолжить эту линию дальше, то нетрудно понять, что большинство животных сосуществующих с нами на планете, в далеком будущем, через 5-10 миллионов лет, обязательно станут разумными, мыслящими существами, не уступающими по своему интеллекту нам, современным Гомо Сапиенсам. И тогда нам будет стыдно, что мы кушали предков Коров Разумных и Свиней Мыслящих...

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Мучитель

Очень верно! И если продолжить эту линию дальше, то нетрудно понять, что большинство животных сосуществующих с нами на планете, в далеком будущем, через 5-10 миллионов лет, обязательно станут разумными, мыслящими существами, не уступающими по своему интеллекту нам, современным Гомо Сапиенсам. И тогда нам будет стыдно, что мы кушали предков Коров Разумных и Свиней Мыслящих...

Корова, конечно, даст человеку сто очков вперед по изощренности строения пищеварительного тракта (переваривать траву -- это вам не мясо с подливкой), но вот какая штука: существо, имеющее перспективу со временем стать разумным, должно, по-видимому, быть не только стадным (стайным), но и всеядным. Так что у свиньи больше шансов. Вернее, было бы больше, имей она пальцы вместо копыт.

[Винников Алексей]

Сообщение от Погонщик леммингов

Не исключено, что нашим прямым предком был австралопитек африканский, австралопитек гархи или даже кениапитек.

Генетики утверждают, что у человека нет одного определённого предка. Разные виды скрещивались и двигали эволюцию. А некоторые полагают, что разные расы, вообще произошли от разных видов обезьян.

[Погонщик леммингов]

Винников Алексей, к сожалению, помимо кроманьонцев учеными прочитаны геномы только неандертальцев и денисовцев. Австралопитеки жили слишком давно, чтобы в их костях сохранились пригодные для секвенирования фрагменты ДНК. Очень возможно, что разные виды австралопитеков, встречая друг друга в африканских саваннах, обменивались генами, но доподлинно мы об этом ничего не знаем. Никакой антрополог не прятался в ветвях акации, следя за межвидовым сексом приматов. Речь может идти лишь о гораздо более позднем межвидовом смешивании. Да, все без исключения европеоиды и монголоиды несут в себе немного неандертальских генов, а аборигены Меланезии -- еще и денисовских, в то время как классические негроиды Африки не имеют в геноме таких примесей, ну и что? Это не сильно меняет общую картину. Гипотеза о происхождении разных рас от разных видов обезьян давно отброшена наукой как дурацкая и осталась лишь в старом анекдоте.

[Элина]

Сообщение от Винников Алексей

Важно то, что она перестала существовать как человек.

Тело ей уже стало не нужно, она может работать сознанием: быть в любой точке пространства и времени, творить любые осязаемые и неосязаемые вещи.

[Мучитель]

Сообщение от Погонщик леммингов

существо, имеющее перспективу со временем стать разумным, должно, по-видимому, быть не только стадным (стайным), но и всеядным.

Не упрощаете? Обезьяны и стадны, и с пальцами, и всеядны. Почему они не разумны, как люди? Может быть дело не во всеядности? Насколько помню, в основе начала эволюции человека были мутации?

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Мучитель

Не упрощаете? Обезьяны и стадны, и с пальцами, и всеядны. Почему они не разумны, как люди? Может быть дело не во всеядности? Насколько помню, в основе начала эволюции человека были мутации?

Мы просто успели раньше. Кто-то ведь должен быть первым. Если оставить Африку только для обезьян, то не исключено, что миллионов этак через 10 лет возникнет разумный вид на основе шимпанзе или, что скорее, карликового шимпанзе (бонобо).

[Ого]

Сообщение от Погонщик леммингов

существо, имеющее перспективу со временем стать разумным, должно, по-видимому, быть не только стадным (стайным), но и всеядным. Так что у свиньи больше шансов. Вернее, было бы больше, имей она пальцы вместо копыт.

Истинно так. Есть даже притча такая. Когда-то у свиней были пальцы на руках и ногах. Но использовали они эти пальцы исключительно для ковыряния в носу. Поглядел на них Бог и подумал: "А ведь из них когда-то появятся люди. И что они будут изобретать в первую очередь? Конечно же, всякие приспособления для ковыряния в носу. Сначала какие-нибудь механические, потом электронные. Нет, не нравится мне эта перспектива". И сделал Бог на месте пальцев свиньям копыта. А чтобы в носу не чесалось так сильно, и носы обрубил.

[сэр Сергей]

Мучитель,

Сообщение от Мучитель

Насколько помню, в основе начала эволюции человека были мутации?

Понимаете, разум - есть побочный продукт эволюции.

Лобные доли головного мозга развились у человека, совсем не потому, что ему нужен был разум.

Лобные доли стали развиваться, когда обнаружилось, что альтруизм, за который они отвечают (говорю грубо не вдаваясь в биологические детали) очень полезен для выживания вида.

Только человек наделен способностью делиться пищей с себе подобными и проявлять заботу не только о потомстве.

Не наделенный клыками, когтями, рогами и прочим оружием, человек мог выжить только так.

А, разум появился, как побчный продукт развития лобных долей.

Мозг "не любит" думать, даже сейчас.

З.Ы. До запрещения психиатрической хирургии, анорексию у девушек прекрасно лечили селективной проксимальной лоботомией - елали проколы в височной области и подсекали снизу лобные доли.

И ничего. Излечившиеся от анорексии девушки прекрасно жили не испытывая неудобств.

Что до мутаций и эволюции, сегодня взгляды пересматриваются по двум, в основном, причинам:

1. Полезных мутаций, практически, не наблюдается.

2. Обнаружен феномен ГПГ - горизонтального переноса генов - то есть, передачи генетической информации неполовым путем у высших животных и человека.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

но вот какая штука: существо, имеющее перспективу со временем стать разумным, должно, по-видимому, быть не только стадным (стайным), но и всеядным.

На счет всеядности вопрос спорный. В остальном, мжно согласиться.

Вот, например, один из кандидатов на разум - домашний матопоппиг (Felis Domestica), матопоппиг умеет и любит общаться. Кроме того, отвечает и второму условию - образует сообщества. Хотя, матопоппиг - очевидный хищник.

З.Ы. Предок его Нубийский матопоппиг был одомашнен, именно, по этой причине.
Все малые матопоппиги - одиночки, не образуют сообществ и не любят общение.
Поэтому, приручили не манула, не европейского лесного матопоппига, не камышового матопоппига и т.д., а, именно, Нубийского.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

к сожалению, помимо кроманьонцев учеными прочитаны геномы только неандертальцев и денисовцев. Австралопитеки жили слишком давно, чтобы в их костях сохранились пригодные для секвенирования фрагменты ДНК.

Сегодня это уже не проблема. Разработана методика восстановления предковых ДНК. Найены маркеры предковых ДНК, с помощью которых можно обнаружить осколки предковых ДНК в ДНК современных организмов, вычленть эти осколки и по специальной методике воссоздать предковую ДНК. А, уже по ней есть возможность судить о самой предковой форме.