Крыс, наконец-то (в связи с больничным) появились и время и настроение ответить тебе на твои слова про национализм, солидаризм ("который ведёт к фашизму") и прочее. Раньше не было ни времени, ни сил, ни настроения устраивать срач. Да и сейчас шибко доказывать ничего не буду, просто обозначу здесь свои взгляды на вещи.
Ладно, национализм ты не любишь. Надо полагать, ты - пролетарский интернационалист. Конечно, очень благородная идея. "Я хату покинул, пошёл воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать..." (с) Всё очень хорошо. Только идея эта не работает. Никакой немецкий рабочий не бросит свою хату (за которую годами платил ипотеку) и не поедет куда-то там, чтобы отдать землю каким-то оборванцам. Нет, конечно, есть отдельные индивиды... В 90-х в Москве были какие-то романтики-чегеваристы (кажется, мажоры с МГИМО за плечами) которые поехали куда-то в Перу или Боливию и воевали там в партизанских отрядах... Но это единичные случаи, которые не делают общей тенденции.
Меж тем, великие многонациональные Империи прошлого (от Древнего Рима до России) строились без всякого понятия о пролетарском интернационализме. Просто сильная Метрополия при помощи кнута и пряника держала в узде окраинных князей, ханов, баев и ясновельможных панов. И все были довольны. Когда Метрополия слабела, окраины начинали бунтовать и проявлять всякие разные сепаратизьмы. Так было всегда. Тут всё просто и ясно. Тут вам и пример Рима, и позднего СССР.
Сразу скажу - я за дружбу народов. Каждый человек в своей личной жизни может (и должен) уважать людей других национальностей, вступать с ними в деловые отношения (и даже родственные связи), дружить с ними, вместе петь, плясать и т.д. Это хорошо. Но великие многонациональные государства строились именно вышеуказанным способом., а не на разговорах про "дружбу" и "братство".
Кстати. Большевики были реалистами. Когда надо было они ваш пролетарский интернационализм пускали побоку - депортировали всех подряд, вне зависимости, кто там - бандит или пролетарий, крестьянин или содержатель опиумокурильни... Я сейчас говорю за поголовную депортацию корейцев из Приморья (не смотря на то, что именно "красные" корейские отряды сыграли большую роль в установлении Советской власти в Приморье). Можно вспомнить и разгон (с последующей депортацией) Миллионки (китайского района в старом Владивостоке). То есть, в случае необходимости, этот "классовый подход" был им похер. И это ещё до Войны. Без всякой там военной чрезвычайщины.
Далее. Ты говоришь - "солидаризм". Да нет в реальности никакого солидаризма (если, конечно, не смотреть часами центральные каналы путинского ТВ). Нет никакой солидарности у работяги и буржуя, у мента и бомжа, у жителя хорошего района Москвы и у обитателя загибающейся русской глубинки. Всё одна пропагандистская трескотня, которая не имеет никакого отношения к реальной жизни.
Несмотря на постоянные завывания о "русском мире", русские в России никому не нужны.
Будь ты хоть на четверть, хоть на осьмушку еврей - тебе помогут с переездом в Израиль, дадут на первое время пособие, жильё, бесплатные курсы иврита, в течении года - гражданство. Аналогичные программы в своё время работали и в Германии - для немцев. Я теперь хочу спросить русских людей, которые переехали в Россию из ближнего зарубежья - вас здесь сильно ждали??? Евреям нужны евреи. Немцам нужны немцы. Русские на хрен никому не нужны.
Я не знаю, что ты там понимаешь под национализмом. Для меня одна реально работающая программа для репатриантов значит больше, чем все завывания о "русском мире".
Знаешь, тут даже спорить не имеет смысла. Это всё виртуальные постмодернические битвы на пенопластовых бутафорских мечах. Одни кричат - "пролетарии всех стран объединяйтесь!!!". Но никто и не думает объединяться. Другие кричат: "за наших!!!", "русский, помоги русскому!!!". Но русского человека по-настоящему волнует только его собственная судьба и судьба его ближайших родственников...
Крыс, наконец-то (в связи с больничным) появились и время и настроение ответить тебе на твои слова про национализм
Вот у меня как раз настроения такого нет) Пох мне сейчас на вот это всё, вот честное слово - не до того. Вопрос лично для меня никогда не был особенно актуальным, тк национализм мне дико чужд. Я за интернационал и вот это всё. Не в либерально-модно-современном смысле, ну да ладно, не буду углубляться. Своё мнение по этой теме я не раз подробно и вполне аргументированно высказывал. Повторяться не хочу, и спорить тоже. Так что пусть каждый остаётся при своём, мне от этого ни холодно, ни жарко
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
В 90-х в Москве были какие-то романтики-чегеваристы (кажется, мажоры с МГИМО за плечами) которые поехали куда-то в Перу или Боливию и воевали там в партизанских отрядах... Но это единичные случаи, которые не делают общей тенденции.
Как-бы движение коминтербригад было весьма массовым ) И не все ездили воевать. В Москве было более развито коммунарское движение. Система Рассвет и т.д.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Меж тем, великие многонациональные Империи прошлого (от Древнего Рима до России) строились без всякого понятия о пролетарском интернационализме. Просто сильная Метрополия при помощи кнута и пряника держала в узде окраинных князей, ханов, баев и ясновельможных панов. И все были довольны. Когда Метрополия слабела, окраины начинали бунтовать и проявлять всякие разные сепаратизьмы. Так было всегда. Тут всё просто и ясно. Тут вам и пример Рима, и позднего СССР.
Примерно так необразованные люди смешивают сепаратизм с освободительными движениями. Расскажите как китайские сепаратисты отвоевывали у Японцев свои территории )))
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Да нет в реальности никакого солидаризма (если, конечно, не смотреть часами центральные каналы путинского ТВ). Нет никакой солидарности у работяги и буржуя, у мента и бомжа, у жителя хорошего района Москвы и у обитателя загибающейся русской глубинки. Всё одна пропагандистская трескотня, которая не имеет никакого отношения к реальной жизни.
А как-же всенародная любовь к Путину и Едру?
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Несмотря на постоянные завывания о "русском мире", русские в России никому не нужны.
Не надо мне приписывать то, чего я никогда не говорил. Я прекрасно знаю, что значит этот термин, где, кем и когда применялся. Ну тут, на самом деле, можно было бы поспорить, тема дискуссионная, но опять же - если бы я хоть словом об этом упомянул. Но я совершенно точно, на 500% уверен, что этого не произносил. И ссылок на мои посты о каком-то солидаризме точно не предъявишь.
Специально выделю жирным курсивом: Миша, если ты опять под синькой, иди проспись, пожалуйста. Потому что ты ведёшь пылкую дискуссию с кем-то, кого никто не видит. Это тревожный симптом, обратись к врачу. Спасибо за внимание.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 08.10.2022 в 17:40.
Ок. Смысл километровой простыни, которую ты накатал персонально для меня, пусть останется загадкой. Отсутствие логики и последовательности действий - тоже симптом. Такой же хреновый, как галлюцинации и голоса. Ну, откуда-то же ты слышишь то, чего другие не говорят? У меня других вариантов уже нету
Зы: если же ты специально воткнул эту лажу в середину, в надежде на то, что я не замечу и тебе будет удобней прогнуть свою линию, выставив меня кем-то там - это очень мелочный и подленький приёмчик. Тем более не вижу смысла о чём-то с тобой дискутировать. Досвидос.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 08.10.2022 в 17:51.
Зы: если же ты специально воткнул эту лажу в середину, в надежде на то, что я не замечу и тебе будет удобней прогнуть свою линию, выставив меня кем-то там - это очень мелочный и подленький приёмчик.
Ты слишком мнительный... Оказывается я там месяцами замышлял на тебя какую-то подлую месть... У тебя не паранойя???
Да, я ошибся, о чём говорю открытым текстом. О "солидаризме" говорил не ты, а Кирилл Юдин.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Тем более не вижу смысла о чём-то с тобой дискутировать.
Я ещё раз говорю: я не собирался с тобой дискутировать. Я высказался и мне похер на твои рефлексии.
Эээ... Это вы о чём??? Что вы имеете ввиду??? Наверное, это...
Вспомнил, на что похоже:
"И Леенин таакой молодой
И юный октябрь впереди"
Или:
"Леенин всегда живой
Леенин всегда с тобой!"
Художественный уровень идентичен.)
"Леенин всегда живой
Леенин всегда с тобой!"
Художественный уровень идентичен.)
Клип, конечно, вызывает улыбку. Да. Но, ведь, похоже, ребята искренне поют. Мы тут хи-хи, ха-ха, цинично ёрничаем. А вдруг они, в самом деле, мечтают с гранатами под танки??? "Липли волосы нам на вспотевшие лбы, и сосало под ложечкой сладко от фраз..."(с)Высоцкий.
Re: Курилка. Часть 184
Линейный вид
