Помогите. Часть 6

[Иван Василич]

Сообщение от Крыс

говорить обыденно!

Посредственные - это как раз наоборот.


Что у вас за сцена? Небольшая. Выложите ее на "Критикуй".

[АлександрКу]

Сообщение от Крыс

Вот такая штука. Ключевой диалог, в котором несколько персонажей должны принять некое решение, собственно, с этого начинается развитие истории. Грубо говоря, встретились, обсудили проблему, всё решили, точка. Казалось бы, всё просто, а нет - намертво застрял! Не идёт дальше, и всё тут. Реплики не живые, всё картонно, затянуто... Не интересно! Никогда прежде подобной ситуации не возникало... Наверняка у многих есть опыт выхода из таких вот "творческих кризисов", делитесь, плз

Работай с карточками.
Придумай каждому участнику диалога скрытый интерес (лучше не один) о котором он ничего не говорил своим подельникам (для развязки).

Отдельную легенду для компаньонов, по которой он решился участвовать в этой авантюре (для завязки). Истинный мотив который известен только зрителю показанный в предыстории.

Теперь переработай диалог так, чтобы каждый чуть-чуть сорал, проговрился, чего-то не сказал и "не так понял". Короче дал повод зрителю сомневаться в том, что конкретный персонаж не будет изменять подставлять и предавать всю честную компанию.

[Илья НН]

Сообщение от Крыс

Грубо говоря, встретились, обсудили проблему, всё решили, точка.

Попробуйте перенести встречу в необычное место. Скажем участники ограбления, чтобы обсудить дело, выбирают незнакомый бар, который оказывается местом тусовки геев (байкеров, эмо и т.п.). В таком случае они могут говорить что угодно, если в это время будет происходить что-то забавное.

[Илья НН]

Сообщение от АлександрКу

Отдельную легенду для компаньонов, по которой он решился участвовать в этой авантюре (для завязки). Истинный мотив который известен только зрителю показанный в предыстории.

Получится предыстория предыстории. Потому как, вероятно, встреча - и есть предыстория, экспозиция, поскольку именно после встречи и начинается сюжет.

[Иван Василич]

Сообщение от Илья НН

Попробуйте перенести встречу в необычное место.

Встреча на форуме Сценарист.ру )

[Илья НН]

Сообщение от Иван Василич

Встреча на форуме Сценарист.ру )

Почему бы нет? Конфликтов - море, эмоции - через край. Одни реплики героев чего стоят. Только с трехактной структурой проблемы.

[Крыс]

Сообщение от Иван Василич

Посредственные - это как раз наоборот.

В смысле, как это?

Сообщение от Иван Василич

Что у вас за сцена? Небольшая. Выложите ее на "Критикуй".

Так а нечего выкладывать и критиковать! Есть место, в котором собрались герои, есть предмет для обсуждения и решение, которое они, после некоторых прений, принимают. Все варианты меня не устроили, я их удалил, даже из черновика... Главная загвоздка - просто ступор, не выходит ни одной нормальной фразы! Всё не то, и всё не так (с)

Сообщение от Илья НН

Получится предыстория предыстории.

Так есть уже предыстория, перед вот этим диалогом как раз была вводная часть, после него - собственно, сама история.

[сэр Сергей]

Крыс, а, действительно, можно же выложит сцену в теме Критикуй

[Крыс]

Сообщение от Илья НН

Попробуйте перенести встречу в необычное место. Скажем участники ограбления, чтобы обсудить дело, выбирают незнакомый бар, который оказывается местом тусовки геев (байкеров, эмо и т.п.). В таком случае они могут говорить что угодно, если в это время будет происходить что-то забавное.

Начинаю склоняться к этому варианту, да Может быть, сработает, попробую, в любом случае!

Сообщение от сэр Сергей

действительно, можно же выложит сцену в теме Критикуй

Я ж говорю, её нет пока) Есть место действия, герои и...всё! Дальше-то диалог, а он паршивый, я его сам так раскритиковал, что снёс к чёрту))

Сообщение от АлександрКу

Теперь переработай диалог так, чтобы каждый чуть-чуть сорал, проговрился, чего-то не сказал и "не так понял". Короче дал повод зрителю сомневаться в том, что конкретный персонаж не будет изменять подставлять и предавать всю честную компанию.

Да, да, вот это было бы здорово... Придётся голову над этим поломать, но это в любом случае лучше, чем просто информативная часть и всё!

[Илья НН]

Крыс, не знаю о чем сценарий, но все же предположу, что герои встречаются не впервой. Раз так, основное уже обговорено и обсуждаются детали. Значит можно не разжевывать информацию для зрителя и сократить время сцены. А зритель сможет по репликам сам догадаться о цели героев.

В крайнем случае, есть много замечательных статей и книг с советами по написанию диалогов.

А вообще неплохо бы знать, хотя бы в двух словах, кто герои и о чем речь.

[Сиамка]

Сообщение от Илья НН

Получится предыстория предыстории. Потому как, вероятно, встреча - и есть предыстория, экспозиция, поскольку именно после встречи и начинается сюжет.

Илья НН, вы шутите, или действительно не понимаете, что советует
АлександрКу для оживления диалогов?

Сообщение от АлександрКу

Работай с карточками.
Придумай каждому участнику диалога скрытый интерес (лучше не один) о котором он ничего не говорил своим подельникам (для развязки).
Отдельную легенду для компаньонов, по которой он решился участвовать в этой авантюре (для завязки). Истинный мотив который известен только зрителю показанный в предыстории.

Илья, вам правда непонятно, для чего каждому персонажу необходим личный скрытый интерес? Вы не читали учебники по драматургии?
Я обычно молча читаю форум, но иногда очень хочется сказать:
Уважаемые советчики, прекратите давать советы новичкам, пока не заимеете фильмографию, по крайней мере.

[Крыс]

Сообщение от Сиамка

вам правда непонятно, для чего каждому персонажу необходим личный скрытый интерес?

Мне, например, непонятно слово "необходим". Всё индивидуально, и я могу привести в пример массу шедевров, где никаких скрытых интересов у героев не было в принципе.

[Сиамка]

Сообщение от Крыс

я могу привести в пример массу шедевров, где никаких скрытых интересов у героев не было в принципе

приведите

[Илья НН]

Сообщение от Сиамка

Илья НН, вы шутите, или действительно не понимаете, что советует
АлександрКу для оживления диалогов?

Илья, вам правда непонятно, для чего каждому персонажу необходим личный скрытый интерес? Вы не читали учебники по драматургии?
Я обычно молча читаю форум, но иногда очень хочется сказать:
Уважаемые советчики, прекратите давать советы новичкам, пока не заимеете фильмографию, по крайней мере.

Понимаю и читал. Но также я читаю и сообщение от

Сообщение от Крыс

Ключевой диалог, в котором несколько персонажей должны принять некое решение, собственно, с этого начинается развитие истории.

Т.е. непосредственно сюжет начинается после сцены с диалогом.
Я не претендую, что мое мнение истина. Если ошибусь, думаю, меня поправят или проигнорят.
А Вы можете и дальше молча читать форум.

[Сиамка]

Сообщение от Илья НН

Т.е. непосредственно сюжет начинается после сцены с диалогом.

Киноистория начинается задолго до сцены с диалогом. Она начинается с явных и тайных желаний, которые и мотивируют героев совершать поступки.
Оглянитесь вокруг - рядом с вами есть хоть кто-то без скрытых желаний? Нет же. Разве что фанерный конь в парке. Вот потому у начинающих авторов и случаются фанерные персонажи с плоскими диалогами - не утруждаются авторы продумывать предысторию героев и мотивацию их поступков.